Aihe: Musiikillinen avantgardismi?
1
megatherium
20.10.2003 21:39:32
Mitkä teokset ansaitsevat mielestänne tulla mainituiksi 1700-, 1800- ja/tai 1900-lukujen säveltaiteessa avantgardismin merkkipaaluina kutakin eri musiikin lajia, teostyyppiä ja sävellysmuotoa koskien?
 
Silloin tällöin nimittäin kuulee väitettävän pianistien taholta Beethovenin Hammerklavier, vasaraklaveeri-, sonaattia avantgardismin merkkipaaluksi 1800-luvun pianokirjallisuudessa. En kuitenkaan millään muotoa voi yhtyä heidän näkemykseensä asiassa ensinnäkin jo siitä nimenomaisesta syystä johtuen, että teos varsin selkeästi noudattelee pianosonaattina perinteellisiä klassisia muotorakenteita (esim. hidas osa on työstetty mitä täydellisimpään sonaattimuotoon puhumattakaan finaalin taaksepäin katsovasta 3-äänisestä fuugasta, jossa Chopin näki hänet Bachin vaikutuksen alaisena), joihin eivät fantasia-muotoiset rapsodiset teokset ole luonteensa vuoksi sidoksissa.
 
Oikeampaa olisi mielestäni luonnehtia Hammerklaviersonaatin säveltäjää antiavantgardiksi, sillä hänhän ei juurikaan kokeillut sitä säveltäessään enää olennaisesti uusia ilmaisukeinoja vaan pikemminkin ikivanhoja, jo 1700-luvun puolelle tultaessa aikansa eläneitä musiikin muotoja, kuten esim. fuugaa.
 
Laajentamalla käsitettä pianomusiikki nelikätiseen pianoduettokirjallisuuteen ulottuvaksi olisin itse valmis pitämään jopa Schubertin 13-vuotiaana, v. 1810, säveltämiä, etenkin D 1, nelikätisiä pianofantasioita monessa suhteessa Beethovenin Hammerklaviersonaattia avantgardistisempina pianoteoksina, niin naiivilta, epätodennäköiseltä ja paradoksaaliselta kuin se saattaa meistä tuntuakin ja niin mielivaltaista kuin tällaisten leimojen lyöminen yksittäisiin teoksiin usein onkin.
 
Tietenkin on tältä istumalta mahdotonta arvioida missä määrin 13-vuotiaan Schubertin sävellykset olivat ainoita tai ensimmäisiä laatuaan 1800-l. tai sitä varhaisemmassa pianokirjallisuudessa, teokset, nimenomaan 22-minuuttinen D 1, joita leimaavat nopeasti vaihtuvat tunnetilat, nopeat tempo-ja sävellajivaihdokset. Nuoren Schubertin harmoninen vapaus ja keksintä on hämmästyttävää ja vaikuttavaakin pannen aavistelemaan eräänä erityisen arvoituksellisena hetkenä, moduloidessaan odottamattomasti, Beethovenin myöhäistuotantoa ja jopa varhaista Schönbergiä taikka ennakoimalla liedin Erlkönig kiihkeitä purkauksia As-duuriepisodissa prestossa.
 
Sitä paitsi tässä aiheiden paljoudessa ja Schubertin viljelemässä teatraalisessa fortissimo grandeurissa on jotakin oopperamaista, jota tuskin aikaisemmin oli samassa mittakaavassa koettu klassisessa pianokirjallisuudessa mahdollisesti joitakin muunnelmamuotoisia teoksia lukuunottamatta. Kyseessä on kuin tulevan dramaatikon! ja balladisäveltäjän varhainen manifestaatio instrumentaalimusiikin kaapuun puettuna etenkin D 1, joka on kuin improvisatorisen oopperaparafraasin esikuva à la Liszt, vaikka ei pianotekstuuriltaan kovin dramaattisesti ja olennaisesti vielä poikkeakaan klassisten esikuvien, Mozartin ja varhaisen Beethovenin pianotuotannosta lisäksi muutamine Mozartin ja Beethovenin vaikutuksesta kielivine episodeineen.
 
Kuitenkin muodosta piittaamattomina vapaamuotoisina kompositioina, diffuuseina struktuureina teoksia voi muodollisessa katsannossa pitää aikaansa nähden hyvinkin avantgardistisina luomuksina pianomusiikissa jättäen tässä suhteessa jopa itsensä suuren Ludwig van Beethovenin kauas jälkeensä, jonka pianosonaatti n:o 29 B-duuri "avantgarden merkkipaalu" on Schubertin fantasiaan D 1 nähden sonaattimuotoisena jopa helpottavan perinteinen pianosävellys.
hörhö
20.10.2003 22:27:43
 
 
Tuo avantgarde terminä ei ole oikein sovelias tähän ketjuun. Terminä avantgarde käsittää pääasiassa 1900-luvun ilmiöt, joissa kaadettiin raja-aitoja ja nostettiin taide itsessään objektiksi. En ole varma, mutta uskoisin, että sana avantgardekin on 1900-luvulla syntynyt.
"Tritonus on harmonian ketsuppi" -E Rautavaara
Hubert
21.10.2003 13:55:01
Pidätkö Megatherium muistakin kiharatukkaisista silmälasipäisistä tyypeistä, vai pelkästään Schubertista? No, jutussasi oli jälleen pointtia, Schubert, kaikesta huolimatta, kaatoi aika monta seinää, jotka Beethoven vielä jätti pystyyn.
Ei pidä luulla että kannatan seinien kaatamista asian itsensä vuoksi, mutta Schubert kaatoi niitä kyllä tyylillä ja perinteitä kunnioittaen.
 
"kiharatukkainen silmälasipäinen alttoviulisti"
Does humor belong in music?
megatherium
22.10.2003 20:27:26
Tuo avantgarde terminä ei ole oikein sovelias tähän ketjuun. Terminä avantgarde käsittää pääasiassa 1900-luvun ilmiöt, joissa kaadettiin raja-aitoja ja nostettiin taide itsessään objektiksi. En ole varma, mutta uskoisin, että sana avantgardekin on 1900-luvulla syntynyt.
 
Sana Avantgarde on ranskaa ja paitsi että merkitaee suomeksi kärkijoukkoa tai etujoukkoa, myöskin tarkkaan ottaen käsitykseni mukaan samaa kuin suomeksi avantgardistinen ei avantgardismi. Satuin siksi toisekseen vain kuuntelemaan radiosta tässä eräänä päivänä muuatta pianoresitaalia ja asia tuli siinä esille.
 
Tarkoitatko etteivät säveltäjät ja muut luovat taiteilijat milloinkaan aiemmin länsimaisen musiikkitradition historiassa
ole olleet avantgardisteja eli uusien musiikillisten tai muiden taiteellisten ilmaisukeinojen etsijöitä (sillä kukaanhan ei ole seppä syntyessään) ja kokeilijoita ennen kuin vasta armoitetulla 1900-luvulla, jolloin musiikillinen maailma saattoi olla kauhistellun ja kiistellyn uuden modernismin synnyn todistajana Schönbergin formuloidessa 12-sävelkoodin 1920-luvulla.
 
Mielestäni käsitettä avantgardismi voidaan aivan yhtä hyvällä menestyksellä soveltaa minkä tahansa muun musiikillisen aikakauden aikaansaannoksiin länsimaisen musiikkitradition piirissä kuin pelkästään 100 vuoden päähän menneisyyteen.
 
Lisättäköön sekin, että teostyypeistä ja musiikin muodoista tulisi puhua niiden oikeilla nimikkeillä turhien sekaannusten välttämiseksi, pianomusiikki kun niin kovin laaja käsite käsittämään ja sulkemaan sisälleen ainoastaan sonaattimuotoon, vaikka persoonallisesti toteutettunakin muotorakenteena, sävelletyt teokset, jolloin sen ulkopuolelle, uskoisin, jää valtaosa koko pianorepertoaarista kaikesta olemassaolevasta pianokirjallisuudesta edes puhumattakaan.
megatherium
22.10.2003 20:43:13
Pidätkö Megatherium muistakin kiharatukkaisista silmälasipäisistä tyypeistä, vai pelkästään Schubertista? No, jutussasi oli jälleen pointtia, Schubert, kaikesta huolimatta, kaatoi aika monta seinää, jotka Beethoven vielä jätti pystyyn.
Ei pidä luulla että kannatan seinien kaatamista asian itsensä vuoksi, mutta Schubert kaatoi niitä kyllä tyylillä ja perinteitä kunnioittaen.
 
"kiharatukkainen silmälasipäinen alttoviulisti"

 
Tuohon ulkonäkökysymykseen en osaa ottaa juurikaan kantaa kun en ole Schubertia milloinkaan livenä nähnyt. Intressini hänen persoonaansa kohtaan ovat puhtaasti musiikillisia laadultaan, ilman mitään, älkää ymmärtäkö minua väärin, eroottis-tai seksuaaliväritteisiä ulottuvuuksia ja lisämerkityksiä. Mozart ja Schubert kun sattuivat olemaan musiikin historian kaksi kenties spontaaneinta neroa joiden tuotannosta suurta osaa on vieläpä toistuvasti laiminlyöty monien mielestäni hienojen ja tutustumisen arvoisten teosten kustannuksella ja niiden löytäminenhän minua viehättää aivan erityisesti. Saattaa miltei tuntea olevansa jonkinlainen uusia valloituksia tekevä löytöretkeilijä, uudisraivaaja tai muinaismuistoja tutkiva arkeologi.
 
"Kun runous ja laulu viivähtivät hetken tässä maailmassa ne ottivat ihmishahmon Franz Schubertin persoonassa" (Dietrich-Fischer Dieskau).
 
Sitä paitsi ainahan taiteessa on mukava tehdä uusia löytöretkiä ja ilahduttaa itseään ja kanssaihmisiään uusilla löydöillä ja aluevaltauksilla, varsinkin jos on sattunut kyllästymään jonkin tietyn säveltäjän kaikkein tutuimpiin ja puhkisoitettuihin teoksiin; vaihtelu virkistää kummasti, eiks jeh?
megatherium
23.10.2003 20:47:35
Pidätkö Megatherium muistakin kiharatukkaisista silmälasipäisistä tyypeistä, vai pelkästään Schubertista? No, jutussasi oli jälleen pointtia, Schubert, kaikesta huolimatta, kaatoi aika monta seinää, jotka Beethoven vielä jätti pystyyn.
Ei pidä luulla että kannatan seinien kaatamista asian itsensä vuoksi, mutta Schubert kaatoi niitä kyllä tyylillä ja perinteitä kunnioittaen.
 
"kiharatukkainen silmälasipäinen alttoviulisti"

 
Myöskään Beethovenin sävellystuotannon sitä osaa, jossa hän pyrkii tekemään taiteensa mysteerin kaikkien tajuttavaksi, ei voida mielestäni kutsua länsimaisen musiikkitradition loogiseksi päätökseksi, josta samalla olisi alkanut musiikin alamäki, vaikka sellainen näkemys vallalla toisinaan onkin.
 
Henkilökohtaisesti en kykene ottamaan sellaista musiikin tornirakennelmaa siinäkään suhteessa vakavasti, että jokainen säveltäjä kronologisesti ottaisi vuorollaan vahdinvaihdon nimenomaan ekspressiivisyys-köyhään epäprofessionalismia edustavaan Beethoveniin mennessä syrjäyttäen jokaisen edeltävän säveltäjän vuorollaan tarpeettomana, sillä jokainen ilmaisukieltään järjestelmällisesti laajentamaan pyrkivä omaleimainen suuri säveltäjä on ilmaisukieletään ainutkertainen ja ainutlaatuinenkin, jonka vuoksi käsitys barokin objektiivisuudesta laajentuneen yksilöllisen ilmaisukielen, sisällön ja muodon uusi tasa-arvoisuus, kaiken kruunaavasta huipentumisesta Beethovenissa on erheellinen.
Hubert
29.10.2003 13:07:19
Kyllä kyllä, kaikki he ovat kyllä lunastaneet paikkansa. Vertailu sinänsä on tarpeetonta, mutta herättää kiinostavaa keskustelua joka taas nostaa esiin yllättäviä tunnekuohuja. Keep up the good work!
Does humor belong in music?
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)