Elektroniikka ja soitinrakennus ›

E: Ja tulihan mittailtua jännitteitä, ovat aika pirusti alakanttiin joka paikassa. Käynnistettäessa hyvät, mutta laskevat koko ajan hitaasti mutta varmasti tuossa konkkien päässä.
 
Esim A=270V kun pitäisi olla lähemmäs 320.
 
Putkina oli 6V6EH , EL34EH ja 5Y3GT. Ja etuasteessa JJECC83S
 
Jep, nyt ne olikin sitten jo kunnossa:
 
A: 314, käyntiinlaitossa tosin huitelee 430 tienoilla.
B:307
a-b 5,4 kuristin käytössä.
c: 256
d: 236
e: 16,6
f: 15,9
g: 1,29
h: 140
i: 141
j: 1,3
k: 0
 
Hehkuille 5,8 ja 4,5
 
Mitäs ihmettä?

Kyllä. Tein kaikki juotokset varmuuden vuoksi uudestaan, sojottavia säikeitä ei ole missään missään vaiheessa ollutkaan. V4:n vastukset hieman arveluttaa, pitäähän ne kytkeä 7-8 ja 2-8 ja sitten 1 ja 8 yhteen? Muuta jännää ei löytynyt.
Oikein ovat
 
E: Ja tulihan mittailtua jännitteitä, ovat aika pirusti alakanttiin joka paikassa. Käynnistettäessa hyvät, mutta laskevat koko ajan hitaasti mutta varmasti tuossa konkkien päässä.
 
Esim A=270V kun pitäisi olla lähemmäs 320.
 
Putkina oli 6V6, EL34 ja 5Y3.
 
Tuo johtuu luultavasti siitä, että pääteputket notkauttavat lämmettyään ja anodijännitteen kytkeydyttyä konkilta saatavaa jännitettä roimasti.
 
Tuo kertomasi A=270 V varmaan johtuu samasta syystä. Tasurina 5Y3 on kaikista heikoin. Itselläni jää esim. anodijännitteeksi päättäreillä vain 286 V kun taas GZ34 tarjoaa noin 330V.
 
Vika on luultavasti nyt jossain muualla. Ethän vain ole juottanut ulostulojakkien vasemman puoleisia nastoja yhteen kuten sisääntulojakilla?
 
Otappa vielä kaikki putket tasuria lukuunottamatta pois ja mittaa hehkut sitten uudestaan.
 
edit taas: Eipä sille päätemuuntajalle voi juuri muuta varmaan tehdä kuin mitata niin ensiö- kuin toisikäämityksien resistanssit. Oikeita arvoja ei ole tiedossa, mutta nollaa ohmia ei saa ainakaan näyttää.
 
Hehkujännitteet edelleen siis liian alhaiset. Tässä vaiheessa kannattaa tarkistaa varalta jo yleismittarin paristokin.

Vika on luultavasti nyt jossain muualla. Ethän vain ole juottanut ulostulojakkien vasemman puoleisia nastoja yhteen kuten sisääntulojakilla?
 
En, oikein on kytketty nekin. Kokeilin äsken yhdellä 6L6:lla, ei toimi. Kaikki kytkennät tarkistettu jo moneen kertaan. Voisko päätemuuntajassa olla jotain häikkää? Voiko sitä tarkistaa mitenkään?
 
Otappa vielä kaikki putket tasuria lukuunottamatta pois ja mittaa hehkut sitten uudestaan.
 
6V ja 4,6V
 
edit taas: Eipä sille päätemuuntajalle voi juuri muuta varmaan tehdä kuin mitata niin ensiö- kuin toisikäämityksien resistanssit. Oikeita arvoja ei ole tiedossa, mutta nollaa ohmia ei saa ainakaan näyttää.
 
ruskea ja sininen eli ensiökäämi 100 ohmia, keltainen ja valkoinen toisiokäämistä sitten täys nolla. Voisin kirota, muttei huvita.
 
Hehkujännitteet edelleen siis liian alhaiset. Tässä vaiheessa kannattaa tarkistaa varalta jo yleismittarin paristokin.
 
Äänimerkki on ainakin voimakas ja voi hyvin, koko mittari onkin hankalampi avata kun on mallia Biltema.

Onhan päätemuuntajasta jätetty varmasti oikeat piuhat kytkemättä ?
Onko vahvistimessasi impedanssin valintakytkin ?

Onhan päätemuuntajasta jätetty varmasti oikeat piuhat kytkemättä ?
 
Punainen ja vihreä lepäilevät sukan sisällä eli käsittääkseni kyllä.
 
Onko vahvistimessasi impedanssin valintakytkin ?
 
Ei ole.
 
Käsittääkseni tässä olisi nyt sitten päätemuuntaja jostain syystä kärähtänyt. UT:n sivuilta kopsasin vastaavan mallin arvoja,
 
* Primary impedance range from 2,500 to 10,000 Ohms.
* Secondary impedance range from 4 to 32 Ohms.
 
Taitavat olla jotain muuta kuin käämin impedanssit nuo. En oo ollenkaan varma että mistä piuhoista toi toisiokäämi sitten pitäisi mitata.

Nuista arvoista et näe sitä, että paljonko ehjän muuntajan käämien resistanssit ovat. Mittaa nyt kuitenkin toisiosta resistanssit myös välillä musta-valkoinen.
 
Jos tulee nollaa niin pahalta näyttää. On voinut aiempien starttien yhteydessä mennä jo muuntaja kun ei ole ollut oikeata kuormaa saatavilla.
 
Enpä mene kuitenkaan vannomaan. Mittasin juuri omasta laittestani kaapipiuhan avulla, ja mittari näytti noin 1,2 ohmia.

Nuista arvoista et näe sitä, että paljonko ehjän muuntajan käämien resistanssit ovat. Mittaa nyt kuitenkin toisiosta resistanssit myös välillä musta-valkoinen.
 
Jos tulee nollaa niin pahalta näyttää. On voinut aiempien starttien yhteydessä mennä jo muuntaja kun ei ole ollut oikeata kuormaa saatavilla.
 
Enpä mene kuitenkaan vannomaan. Mittasin juuri omasta laittestani kaapipiuhan avulla, ja mittari näytti noin 1,2 ohmia.
 
Joop, ei se nollaa näytä. Sentään 0,6. Yhdessä startissa huomasin kaiutinpiuhan uupuvan, ja enköhän sitä tästä sitten ole jotain oppinut...

Onko tässä nyt sitten enää muita vaihtoehtoja kuin se, että päätemuuntaja on ainakin kärähtänyt?

Voihan tuota toivoa vielä olla. Alahan ottaa digikameralla mahdollisimman hyviä kuvia ja pistä jonnekkin näytille.

Enpä usko että toisio olisi kärvähtänyt. Jos päätemuuntajassa kärvähtää niin se on ensiö jossa on paljon kierroksia ohutta lankaa. Toisiossa resistanssi on alle 1 ohmin ja yleismittarilla lukemat voi olla lähes samaa kuin mittauskärjet olis yhdessä.

* Primary impedance range from 2,500 to 10,000 Ohms.
* Secondary impedance range from 4 to 32 Ohms.
 
Noi ei ole lähelläkään niitä arvoja mitä vastus mittauksella kuuluu saada. Ovat muuntajan impedansseja. Suurinpiirtein: Ensiö 50-500 ohmia, toisio 0,2-1 ohmia.
 
lisäys: Tarkasta kytkennät ihan rauhassa, tuskinpa mitään on tuhoutunut, jossain on vain jotain väärin.

lisäys: Tarkasta kytkennät ihan rauhassa, tuskinpa mitään on tuhoutunut, jossain on vain jotain väärin.
 
Tämän allekirjoitan täysin. Ihmisen silmä on sikäli jännä kapistus, että oman kätensä ja tarkistuksien jälkeen ihastuu huomaamattaan. Kerran olen yhdestä projektistani löytänyt viimeisen korjatun virheen jälkeen löytänyt päivien myötä vielä 5 virhettä.
 
Aloita tarkastus verkkomuuntajalta lähtien. Siitä ihan järjestyksessä kytkentälevyä oikealle tutkaillen. Ja tosiaan vaikka tunteja siihen käyttäen.

Enpä usko että toisio olisi kärvähtänyt. Jos päätemuuntajassa kärvähtää niin se on ensiö jossa on paljon kierroksia ohutta lankaa. Toisiossa resistanssi on alle 1 ohmin ja yleismittarilla lukemat voi olla lähes samaa kuin mittauskärjet olis yhdessä.

Noi ei ole lähelläkään niitä arvoja mitä vastus mittauksella kuuluu saada. Ovat muuntajan impedansseja. Suurinpiirtein: Ensiö 50-500 ohmia, toisio 0,2-1 ohmia.
 
Näihin rajoihinhan he asettuvat.
 
lisäys: Tarkasta kytkennät ihan rauhassa, tuskinpa mitään on tuhoutunut, jossain on vain jotain väärin.
 
Käyty läpi useaan otteeseen, ei vaan löydy mitään. Otan kuvia kameran saavuttua ja laitan näkyville jonkun ajan päästä.
 
Voisko toi kuristin vaikuttaa asiaan? En uskalla sitä juottaa irtikään, pitäis ensin purkaa konkat.

Aloita tarkastus verkkomuuntajalta lähtien. Siitä ihan järjestyksessä kytkentälevyä oikealle tutkaillen. Ja tosiaan vaikka tunteja siihen käyttäen.
 
Yksi ainakin itseäni helpottava konsti vianetsinnässä on ihan perinteinen setti, eli lyijykynä ja paperi. Siihen vaan piirtämään mitä on tullut tehtyä, ja samalla vertaa alkuperäiseen sijoittelukuvaan. Näin on myös kätevä tarkistaa vaikkapa jollain ruksimerkillä, että kaikki komponentit ovat oikean arvoisia. Eli esimerkiksi jotkin vastukset eivät ole livenneet vääriin paikkoihin.

Voisko toi kuristin vaikuttaa asiaan? En uskalla sitä juottaa irtikään, pitäis ensin purkaa konkat.
Ei vaikuta, ettkös saanut kuristimen piuhojen välistä jotain 5volttia mitattua?
Tarkasta ne kytkennät!

Yksi ainakin itseäni helpottava konsti vianetsinnässä on ihan perinteinen setti, eli lyijykynä ja paperi. Siihen vaan piirtämään mitä on tullut tehtyä, ja samalla vertaa alkuperäiseen sijoittelukuvaan. Näin on myös kätevä tarkistaa vaikkapa jollain ruksimerkillä, että kaikki komponentit ovat oikean arvoisia. Eli esimerkiksi jotkin vastukset eivät ole livenneet vääriin paikkoihin.
 
Tuon teen vielä jossain vaiheessa kyllä. Vastuksien värikoodit näytti poikkeuksetta eri lukemia kuin yleismittari, joten silmämääräiseen tutkiskeluun ei liene luottamista. :)
 
E: Mutta aika turhaahan tuo mittailu on kun vastukset on laudassa kiinni.. 56K näyttää 1,4k jne.. Mutta komponentit on ainakin oikeassa paikassa kyllä. Piuhat menee kaikkialla oikein ja suojatut johdot ei ole oikarissa. Hiljaiseksi vetää.

Konkan navoistahan voi mitata tasajänniteen,että onko purkautunut.
 
Mulla on purkuvastus kun ei viitti odotella. Hauenleuka+piuhaa+ 470K vastus+piuhaa+hauenleuka. Toinen pää runkoon ja toinen pää konkan napaan.
Yhdellä kädellä ja toinen on visusti taskussa. Ja toki verkkojohton pistoke on irti.
Vastuksen arvo voisi olla ehkä parempikin ?? Annan olla noin 5-10 sekuntia.
Ja sitten vielä mittaan.
Jossain oli väittämä että kun sammuttaa virtakytkimestä niin että standby jää
päälle niin konkka purkaantuu aika rivakasti. Edellyttää että vahvistimessa
on standby.
 
Vastusarvot voi pääsääntöisesti mitata suoraan kytkennästä, arvot kuuluisi olla
annetuissa toleransseissa. Ei koske sellaisi joiden rinnalla konkka.
 
Heikko paristo aiheuttaa ainakin omassa mittarissani heittoa, vaikka ei
low bat- ilmaisin edes vielä syty.
 
Itse käänsin vahvistimen kerran "ympäri" niin tuli uusi katselukulma layouttiin,
eli kompensoin sokeutta kun on tuijottanut pitkään omia tekosiaan niin
tulee sokeaksi.

"E: Mutta aika turhaahan tuo mittailu on kun vastukset on laudassa kiinni.. 56K näyttää 1,4k jne.. Mutta komponentit on ainakin oikeassa paikassa kyllä. Piuhat menee kaikkialla oikein ja suojatut johdot ei ole oikarissa. Hiljaiseksi vetää."
 
Voitko tarkistaa mittarisi sellaisella vastuksella jonka arvon tiedät oikeaksi ?
Mittaa 56K uudelleen kytkennästä edellyttäen ettei siinä ole konkkaa rinnalla.
Irrota sitten 56K:n toinen pää ja mittaa uudelleen.

Mielestäni voit mitata kytkennästä 98 % vastuksista irroittamatta.

Ääh....kämmäilyä

Jos tosiaan mitään ei ole kuulunut kaiuttimesta niin: Luulenpa että vika tai virhe olisi vahvistimen pääteosassa eli Pääteputket ja päätemuuntaja välillä ja kannattaa tsekata että, ulostulo (kajarille) jakki on oikein.
lisäys vielä: Yksi hyvä konsti on jättää vahvistin yöksi rauhaan ja kun levänneenä alkaa tarkastelemaan niin heti huomaakin missä vika on. Tämä on itse koettu monta kertaa.