Teräskieli 19.07.2006 10:52:55 | |
---|
Miten niitä merkitään? Tuntuu siltä että monille soinnuille on vielä monta merkitsemis tapaa esim. dimejä saatetaan merkitä pinellä pallolla sointunimen perässä jotain sointuja kolmiolla. Esim. miten merkitään mollisointu johon lisätty ylinouseva kvartti ja pieni septimi. Olisiko se jotenkin tyyliin: Xm7add#4 ? Vaiko jotenkin muuten? |
lxi 19.07.2006 10:57:57 | |
---|
Miten niitä merkitään? Tuntuu siltä että monille soinnuille on vielä monta merkitsemis tapaa esim. dimejä saatetaan merkitä pinellä pallolla sointunimen perässä jotain sointuja kolmiolla. Esim. miten merkitään mollisointu johon lisätty ylinouseva kvartti ja pieni septimi. Olisiko se jotenkin tyyliin: Xm7add#4 ? Vaiko jotenkin muuten? Melkein: Xm7add#11. Tämä siksi, että soinnut ajatellaan terssipinoina, siten että sävelet esiintyvät terssin välein: 1-3-5-7-9-11-13, missä 9, 11 ja 13 ovat siis enharmonisesti 2, 4 ja 6. 2 ja 4 esiintyvät lähinnä silloin, kun niitä ei lisätä sointuun, vaan korvataan jokin toinen sävel, kuten sus2- ja sus4-tapauksissa, joissa terssi pidätetään (suspend) ja korvataan sekuntilla (2) tai kvartilla (4). Pallot ja kolmiot ovat vain lyhenteenomaisia merkintätapoja: pallo tosiaan vastaa dim-merkintää ja kolmio maj-merkintää. Ja merkintätapoja on niin monia että niiden perässä pysyminen vaatii suorastaan erityistä omistautumista. The fact that no one understands you doesn't make you an artist. | kuunneltua |
Teräskieli 19.07.2006 11:24:16 | |
---|
Onhan X6 ja Xm6 soinnuissa kuitenkin terssit ja kvintit ihan normaalisti? |
R.Syke 19.07.2006 12:18:40 (muokattu 19.07.2006 12:20:19) | |
---|
Onhan X6 ja Xm6 soinnuissa kuitenkin terssit ja kvintit ihan normaalisti? Nelisointu, jonka pohjan on norm. kolmisointu, johon tyrkätään seksti. xm6 = 1 - b3 - 5 - 6 X6 1 - 3 - 5 - 6 X5 soinnuista puuttuu terssi, joten ne muodostuvat vain kahdesta sävelestä eli 1 - 5 ja käyvät yhtä hyvin duuriin ja molliin. |
zorro 19.07.2006 14:34:52 | |
---|
miten menee intervallit dim ja - (miinus) soinnuissa? onko se kolmio pelkkä duuri, vai maj jossain muussa yhteydessä? |
R.Syke 19.07.2006 16:31:53 (muokattu 19.07.2006 16:33:19) | |
---|
miten menee intervallit dim ja - (miinus) soinnuissa? onko se kolmio pelkkä duuri, vai maj jossain muussa yhteydessä? dim: 1 - b3 - b5 Kolmio tarkoittaa maj7 -sointua eli 1 - 3 - 5 - 7 esim. Cmaj7 = c - e - g - b (eli h), Cmmaj7 = 1 - b3 - 5 - 7 eli c - Eb - g - b (eli h) |
Minuani askarrutanutni asiani: esimerkiksi: A-H-C-E, eli 1-2-b3-5 Onko tämmöistä voicingia edes järkevää lykätä lappuihin reaalisointumerkkinä? Pitäisikö se nuotintaa? Voiko käyttää epäpyhää add2-merkintää (en kyllä usko kenenkään olevan ymmärtämättä)? Mitä merkintää voisi? Ero add9-sointuunhan on merkittävä ;), sillä tuohan pieni sekunti tuolla keskellä luonnetta, mutta onko asiaan ratkaisu, jota en ole ajatellut... muh? |
philias23 19.07.2006 20:17:08 | |
---|
Minuani askarrutanutni asiani: esimerkiksi: A-H-C-E, eli 1-2-b3-5 Onko tämmöistä voicingia edes järkevää lykätä lappuihin reaalisointumerkkinä? Pitäisikö se nuotintaa? Voiko käyttää epäpyhää add2-merkintää (en kyllä usko kenenkään olevan ymmärtämättä)? Mitä merkintää voisi? Ero add9-sointuunhan on merkittävä , sillä tuohan pieni sekunti tuolla keskellä luonnetta, mutta onko asiaan ratkaisu, jota en ole ajatellut... muh? add2 on ihan kelpo merkintä tuosta. Kyllä osaavat tajuaa olla sekoittamatta A-C-E-H (add9) käännökseen. |
Apricot 19.07.2006 21:27:51 (muokattu 19.07.2006 21:30:05) | |
---|
esimerkiksi: A-H-C-E, eli 1-2-b3-5 Onko tämmöistä voicingia edes järkevää lykätä lappuihin reaalisointumerkkinä? Ei, siis nimenomaan ei voicingia. Jos haluaa jonkun voicingin, on se kirjoitettava nuotein. Ero add9-sointuunhan on merkittävä , sillä tuohan pieni sekunti tuolla keskellä luonnetta, mutta onko asiaan ratkaisu, jota en ole ajatellut... muh? Lisä-äänet katsotaan olevan ylemmässä oktaavissa, vaikka voicing käytännössä muodostaisi tuollaisen klusterin samassa oktaavissa sointusävelten kanssa. Tuo voidaan kyllä periaatteessa merkitä Am(add9), mutta hajotusta sointumerkki ei koskaan kerro, eikä sen pidäkään. Itse laittaisin ehkä jopa vain Am, koska h -ääni ei muuta soinnun funktiota tai perusluonnetta mihinkään. Jos soittajalta halutaan se klusteri sinne, kannattaa se sanoa hänelle suoraan tai kirjoittaa nuottikirjoituksella. Reaalisointujärjestelmää ei ole kehitetty ilmaisemaan monimutkaisten sointujen hajotuksia, mutta tietty logiikka siinä kuitenkin on. Add -äänet on aina intervalleissa 9 - 13. Tämä add2 -näkemys lienee johdettu vanhasta sus2 -merkinnästä, joka sekin on kiistanalainen. "I got the Pieksämäki railway station blues." |
zorro 19.07.2006 22:26:08 | |
---|
Miten on esim A- tai A-7 (ei A7) ? |
Apricot 19.07.2006 23:53:15 | |
---|
Miten on esim A- tai A-7 (ei A7) ? A- = Am A-7 = Am7 "I got the Pieksämäki railway station blues." |
Schnowotski 20.07.2006 00:44:02 | |
---|
Ei, siis nimenomaan ei voicingia. Jos haluaa jonkun voicingin, on se kirjoitettava nuotein. Kiitos selvennyksestä Apricot. Selvensi paljon asioita. Tuota että Add-äänet ovat aina intervalleissa 9-13 en tiennyt, ja siitä johtui logiikkani että luulin sillä voivan lisätä myös ysiä pienempiä intervalleja. Mietä että eihän tuo add2-merkintä toisaalta paljon enempää soinnun hajotuksesta kertoisi kuin vaikka sointukäännökset - lähinnä sen, että kyseessä on mollisointu, jossa on terssin viereen paukaistava se kakkonen. Mutta kieltämättä sen voisi tulkita myös monella muulla eri tavalla ja sen käyttöarvo verrattuna add9-merkintään lienisi olematon. Hitto, kehittelen jonkun uuden merkinnän, jota sadan vuoden päästä porukka opettaa foorumeilla. Mau. |
JamesHetfield 20.07.2006 20:37:37 | |
---|
Melkein: Xm7add#11. Tämä siksi, että soinnut ajatellaan terssipinoina, siten että sävelet esiintyvät terssin välein: 1-3-5-7-9-11-13, missä 9, 11 ja 13 ovat siis enharmonisesti 2, 4 ja 6. 2 ja 4 esiintyvät lähinnä silloin, kun niitä ei sointuun, vaan jokin toinen sävel, kuten sus2- ja sus4-tapauksissa, joissa terssi pidätetään (pend) ja korvataan sekuntilla (2) tai kvartilla (4). Pallot ja kolmiot ovat vain lyhenteenomaisia merkintätapoja: pallo tosiaan vastaa dim-merkintää ja kolmio maj-merkintää. Ja merkintätapoja on niin monia että niiden perässä pysyminen vaatii suorastaan erityistä omistautumista. Tästähän vois antaa vaikka plussan. Kiitos. + "Suksin vittuun" (Diablon paitateksti)
OSTAKAA:
LINE6 Spider II 212
Jackson JS30 |