 Wolfgang
28.06.2006 17:00:14 | |
|---|
Eli kuinka käännetty sointu kuuluu kitaralla soittaa? Esim. F-duuri jonka "alimmainen" nuotti on C?
Sori ettei teoria/sanasto ole paremmin hallussa. Toivottavasti ymmärsitte.. Eric Clapton on Jumala. |
 J.Ahonen
28.06.2006 17:03:58 | |
|---|
ööö? Katos...opettele nyt ensiksi ne äänet kaulalta. Sitten katot mistä äänistä F duuri koostuu, ja sitten käytät päätäsi, ja keksit niin monta käännöstä kuin ikinä jaksat/haluat. |
weelie
28.06.2006 17:13:08 | |
|---|
Pahoittelen syvästi kaikkia tekemiäni yhdyssana- ja kielioppivirheitä sekä niitä viestejäni jotka eivät tarjoa merkittävää lisäinformaatiota kaikille lukijoille, kiitän korjauksista ja pyydän anteeksiantoa. |
 baron
28.06.2006 17:36:12 | |
|---|
Eli kuinka käännetty sointu kuuluu kitaralla soittaa? Esim. F-duuri jonka "alimmainen" nuotti on C?
Sori ettei teoria/sanasto ole paremmin hallussa. Toivottavasti ymmärsitte..
Kyllä sulla sanasto on hallussa. Kyseessä on soinnun käännös tai käännetty sointu. There are 10 types of people in this world. Those who understand binary and those who don't |
Wolfgang
29.06.2006 01:56:50 | |
|---|
Tuota... pitäisikö tämä nyt ymmärtää niin, että käännetty sointu ei soitetttaessa poikkea normaalista juuri ollenkaan? Järkeäkö niitä sitten on kääntää... Eric Clapton on Jumala. |
Corvus
29.06.2006 07:07:46 | |
|---|
Tuota... pitäisikö tämä nyt ymmärtää niin, että käännetty sointu ei soitetttaessa poikkea normaalista juuri ollenkaan? Järkeäkö niitä sitten on kääntää...
Soinnun käännöksestä löytyvät samat sävelet, mutta eri sävel on alimpana. Sointu kuullostaa erilaiselta - mutta ei tietenkään täysin erilaiselta. Ihan makuasia ja tilanteesta kiinni, haluaako/kannattaako näitä soinnillisia eroja hakea.
Esimerkkinä Whiter Shade of Pale, jonka teema alkaa kutakuinkin näin:
|C Em/H| Am C/G| F Am/E| Dm F/C|
Säestyksen soinnut voi aivan hyvin soittaa perusasemasta. Jos kuitenkin huomioi laskevan bassolinjan, on tunnelma ainakin minun mielestäni selvästi erilainen. Jos bändissä basisti soittaa tuon bassolinjan, ei kitaristin ole niin välttämätöntä vaivata päätään käännöksillä.
Jos säestyksessä valitsee kustakin soinnusta sellaisen käännöksen, että peräkkäisten sointujen sävelet siirtyvät mahdollisimman vähän ja yhteiset sävelet eivät vaihdu ollenkaan, on tuloksena tasainen sointumatto, joka ei vie tilaa soolosoittimelta tai laulajalta. Jos siirtymät ovat suuria, säestys tulee vahvemmin esille, mikä voi olla toivottavaa tai sitten ei. Jos säestäviä soittimia on useita ja kaikki valitsevat soittamansa käännökset hyvin eri tavalla, saattaa koko soitto mennä puuroksi vaikkei kukaan sinänsä soittaisikaan väärin.
Kitaralla eri käännösten soittaminen taitaa olla kaikenkaikkiaan harvinaisempaa kuin koskettimilla. |
 Synastikki
29.06.2006 07:50:17 | |
|---|
Tuota... pitäisikö tämä nyt ymmärtää niin, että käännetty sointu ei soitetttaessa poikkea normaalista juuri ollenkaan? Järkeäkö niitä sitten on kääntää...
kitaralla ei ero välttämättä ole niin suuri, mutta esim. koskettimilla soittaessa ero on huomattava... samoin kun bändin kanssa soittaa niin kyllä se soinnu luonne hieman muuttuu kun bassosta ei tulekaan pohjaääni... Erittäin tehokas koristelukeino :) Hevihaarukka! |,,|
kalamies #51 >-)))> |
J.Ahonen
29.06.2006 08:07:46 | |
|---|
kitaralla ei ero välttämättä ole niin suuri, mutta esim. koskettimilla soittaessa ero on huomattava.
Kuinka niin? |
Synastikki
29.06.2006 08:34:33 | |
|---|
Kuinka niin?
tai no huomattava on ehkä väärä sana mutta kyllä se erilaiselta kuulostaa aika paljonkin Hevihaarukka! |,,|
kalamies #51 >-)))> |
weelie
29.06.2006 09:28:04 | |
|---|
Kuinka niin?
Kitaralla niiden huomattavasti eriävien "löytäminen" tai soittaminen ei ole niin luonnollista, kätevää tahi helppoa kuin pianolla. Siksi se ei ole aivan niin yleistä, IMO.
Esim just toi F/C...
Tietysti sen voisi soittaa...
F/C: 833211.
:D
Tai vaikka vähentää turhia ääniä, jotta ero kuuluu paremmin? Pahoittelen syvästi kaikkia tekemiäni yhdyssana- ja kielioppivirheitä sekä niitä viestejäni jotka eivät tarjoa merkittävää lisäinformaatiota kaikille lukijoille, kiitän korjauksista ja pyydän anteeksiantoa. |
Juu, onhan ne sointukäännökset helpompia koskettimilla, ja "luontevampia", mutta en ymmärtänyt millä lailla ne kuulostaa erillaiselta? Onhan soundi eri mutta.....
No pitänee hankkia koskettimet niin kun on ollut tarkoitus jo KAUAN |
baron
29.06.2006 11:19:44 | |
|---|
Juu, onhan ne sointukäännökset helpompia koskettimilla, ja "luontevampia", mutta en ymmärtänyt millä lailla ne kuulostaa erillaiselta? Onhan soundi eri mutta.....
No pitänee hankkia koskettimet niin kun on ollut tarkoitus jo KAUAN
Kyllähän mä bändissä koskettimilla soitan lähes pelkästään käännetyillä soinnuilla (terssi tai septimi yleensä alin) ja usein jätän vielä perussävelen ja kvintin kokonaan pois kun ne on sen bändin tyhmimmän jätkän heiniä. There are 10 types of people in this world. Those who understand binary and those who don't |
Synastikki
29.06.2006 12:03:45 | |
|---|
Juu, onhan ne sointukäännökset helpompia koskettimilla, ja "luontevampia", mutta en ymmärtänyt millä lailla ne kuulostaa erillaiselta? Onhan soundi eri mutta.....
No pitänee hankkia koskettimet niin kun on ollut tarkoitus jo KAUAN
osta mun Casio ;) toiki on kyllä ihan korvastaki riippuva juttu, että miten niitä säveliä erottaa... ku mulla se on ainaki se korkein sävel minkä kuulee parhaiten ja ne muut on vähän niinku "säestystä" jotka vaa täydentää sen soinnun... ja sit jos vielä eriksee bassosävelen ni sekin vaikuttaa siihen vähän .. Hevihaarukka! |,,|
kalamies #51 >-)))> |
hognabbt
29.06.2006 13:00:41 | |
|---|
Juu, onhan ne sointukäännökset helpompia koskettimilla, ja "luontevampia", mutta en ymmärtänyt millä lailla ne kuulostaa erillaiselta? Onhan soundi eri mutta.....
No pitänee hankkia koskettimet niin kun on ollut tarkoitus jo KAUAN
Joo koskettimilla on suhteellisen helppoa kääntää noita sointuja jos vain osaa soittaa, siitä kunhan vain siirtää vähän sormia. Kitaralla sointujen kääntämiset ovat sen sijaan yleensä hankalempia, ainahan joitakin vakiokäännöksiä löytyy, esim D/F# eli 200232. Mutta jos vaikka yrittää kääntää jotain septimisointua niin siinä menee sormet helposti kyllä solmulle, esim joku F7/D# hmm. x63211 tai x67565, noh ei nuo nyt mitään mahottomia ole mutta uskoisin että soundaa paremmalle, ja ei tarvi aivosoluja vaivata niin paljon jos soittaa sen vaikka pohjamuodossa esim, 131211. Ehkä vähän huono esimerkki mutta ehkä jo todettu pointti ymmärretään. |
 Janus
29.06.2006 13:40:24 | |
|---|
Mutta jos vaikka yrittää kääntää jotain septimisointua niin siinä menee sormet helposti kyllä solmulle, esim joku F7/D#
Varmasti menee. Kannattaa kirjoittaa se F7/Eb, niin sen ymmärtää muutkin soittajat... |
philias23
29.06.2006 14:37:42 | |
|---|
Varmasti menee. Kannattaa kirjoittaa se F7/Eb, niin sen ymmärtää muutkin soittajat...
Baronina Baronin paikalla: E#7/Eb |
baron
29.06.2006 14:50:36 (muokattu 29.06.2006 14:52:31) | |
|---|
Baronina Baronin paikalla: E#7/Eb
No ei ihan noin. Eis-duuri ei näytä sulle ihan tuttu olevan, siinä on 11 ristiä ja E#7 soinnun sävelet on E#, G##, H# ja D# (alennettu D##)
Eli kyllä mä merkkaisin E#7/D#
Edit: Mä en saa tänne tuplaylennyksen merkkiä aikaiseksi, siksi korvannut sen kahdella ristillä. There are 10 types of people in this world. Those who understand binary and those who don't |
Humu
29.06.2006 15:18:03 | |
|---|
kitaralla ei ero välttämättä ole niin suuri, mutta esim. koskettimilla soittaessa ero on huomattava... samoin kun bändin kanssa soittaa niin kyllä se soinnu luonne hieman muuttuu kun bassosta ei tulekaan pohjaääni... Erittäin tehokas koristelukeino :)
Mulla on sellanen perstuntuma, ett jos käänteissoinnun kaksi alinta säveltä on suhteellisen lähellä(sävelvälillisesti)toisiaan, niin soinnusta tahtoo tulla vähän sekavan kuuloinen.
En tiedä...joku viisaampi varmaan kertoo, mistä on kyse?! |
Janus
29.06.2006 15:22:08 | |
|---|
Mulla on sellanen perstuntuma, ett jos käänteissoinnun kaksi alinta säveltä on suhteellisen lähellä(sävelvälillisesti)toisiaan, niin soinnusta tahtoo tulla vähän sekavan kuuloinen.
En tiedä...joku viisaampi varmaan kertoo, mistä on kyse?!
Ei pelkästään käänteissoinnuilla, vaan millä tahansa soinnuilla. Nyrkkisääntönä voi pitää, että soivan pienen oktaavialan c:n (=kitaran a-kielen 3. nauha) alle mentäessä kvinttiä pienemmät intervallit puuroutuvat. Parempikin selitys on varmasti olemassa. |
philias23
29.06.2006 15:31:08 | |
|---|
No ei ihan noin. Eis-duuri ei näytä sulle ihan tuttu olevan, siinä on 11 ristiä ja E#7 soinnun sävelet on E#, G##, H# ja D# (alennettu D##)
Eli kyllä mä merkkaisin E#7/D#
Edit: Mä en saa tänne tuplaylennyksen merkkiä aikaiseksi, siksi korvannut sen kahdella ristillä.
No ensinnäkään tuolle sointutyypille (dominanttisointu) oikea asteikko ei ole "duuri" (ts. jooninen-moodi), joten kyseinen sointu esiintyy tonaalisessa musiikissa yleisimmin A#-duurissa V-asteella, jossa on vain 10# ylennystä. |
