Yleistä keskustelua musiikista ›

Tuossa kaksi viikkoa sitten sävelsin mielestäni oikein hienon kappaleen. Kuitenkin se muistuttaa paljolti Konsta Jylhän Joululaulua. Voit kuunnella biisin oheisesta linkistä, tai oikeastaan osan siitä. Täytyy katsoa, mihinpäin lähden rukkaamaan kappaletta vai jaksanko enää rukata ollenkaan.. Linkin kappale on täysin tietokonepohjainen, eli äänimaailma on karu. Äänitaso on alhainen.
 
http://www.vapaalehdykka.net/Sateen_jalkeen.mp3
 
Onko kappale mielestäsi plakiointia vai onko se vain tyypillisien fraasien uutta järjestelyä?
 
Yleisellä tasolla: Mitä mieltä olet plagioiden maineesta? Osalle kappaleen uudelleen sovittaminen tai säveltäminen on tehokas tapa päästä uran alkutaipaleella eteenpäin. On toki näitä ihmisiä, jotka ovat omineet ulkomaalaisia kappaleita itselleen tekemällä niihin suomenkieliset sanat.
 
Edit. Taas meni sitten väärään topikkiin - ymph.

Minusta ainakin kunhan itellä on omatunto puhdas, niin hyvä. Tai että jos itse voi tiedostaa, että oma biisi on plagiaatti tai että se on tarkoituksella tehty plagiaatiksi niin ei hyvä. Mutta taas jos kaksi artistia tekisivät vaikka täsmälleen samanlaiset biisit, tietämättä toistensa teoksista niin sillon ei voi puhua plagiaatista.

Yleisellä tasolla: Mitä mieltä olet plagioiden maineesta? Osalle kappaleen uudelleen sovittaminen tai säveltäminen on tehokas tapa päästä uran alkutaipaleella eteenpäin. On toki näitä ihmisiä, jotka ovat omineet ulkomaalaisia kappaleita itselleen tekemällä niihin suomenkieliset sanat.
 
Covereita ja käännösiskelmiä on tehty maailman sivu mistä kielestä mihinkin ja tyylilajista toiseen (välillä täysin vastakkaisiinkin). Ei ole kyse plagioinnista.
 
Yhtenä esimerkkinä voi mainita Genesiksen Land of confusionin. Tässä parin vuoden sisään sen ovat "säveltäneet uudelleen" mm. Alcazar (nimellä This Is The World We Live In, eli LoC:n kertsi uudella säkeistö-osuudella, jota on ryyditetty vanhan Upside Down -soul-hitin groovella) ja In Flames (ihan "oikea coveri", tosin alkuperäisen biisin C-osat on laitettu täysin uuteen uskoon: vanhoista ei ole paljoa jäljellä). Collins & co. saavat toki rahansa näistä versioista, ja heidät ilmoitetaan luonnollisesti tekijätiedoissa kappaleen säveltäjiksi.

Muistaakseni Jucciz sanoi, että saa plagioida jos sen tekee tyylillä. Samaamieltä olen asiasta, eli siinä mielestäni menee raja.

Muistaakseni Jucciz sanoi, että saa plagioida jos sen tekee tyylillä. Samaamieltä olen asiasta, eli siinä mielestäni menee raja.
 
Kukas sen tyylikkyyden sitten määrittelee ja miten. Plagiointiahan se silti on...
Noel Gallagher on kyllä aika hyvä varastamaan!

Kukas sen tyylikkyyden sitten määrittelee ja miten. Plagiointiahan se silti on...
Noel Gallagher on kyllä aika hyvä varastamaan!
 
Tässä pari päivää sitten kuulin jonkin popitus-biisin johon oli pagioitu Pink Floydilta juttu, ei tyyliä. Queen yhtye on mielestäni tyylillä lainaillut jotain sanoituksen pätkiä.
 
Oasishan on ihan ykkönen. :)

Tuossa kaksi viikkoa sitten sävelsin mielestäni oikein hienon kappaleen. Kuitenkin se muistuttaa paljolti Konsta Jylhän Joululaulua. Voit kuunnella biisin oheisesta linkistä, tai oikeastaan osan siitä. Täytyy katsoa, mihinpäin lähden rukkaamaan kappaletta vai jaksanko enää rukata ollenkaan.. Linkin kappale on täysin tietokonepohjainen, eli äänimaailma on karu. Äänitaso on alhainen.
 
http://www.vapaalehdykka.net/Sateen_jalkeen.mp3
 
Onko kappale mielestäsi plakiointia vai onko se vain tyypillisien fraasien uutta järjestelyä?
 
Yleisellä tasolla: Mitä mieltä olet plagioiden maineesta? Osalle kappaleen uudelleen sovittaminen tai säveltäminen on tehokas tapa päästä uran alkutaipaleella eteenpäin. On toki näitä ihmisiä, jotka ovat omineet ulkomaalaisia kappaleita itselleen tekemällä niihin suomenkieliset sanat.
 
Edit. Taas meni sitten väärään topikkiin - ymph.
 
Niin. En jaksa kuunnella nyt biisiäsi, joka uskoakseni on aikas hyvä, ethän muuten olisi sen kanssa mielevänä kuin Manne makkarakioskilla. Kuuntelen tyttäreni laulamaa Wuthering Heightsiä nyt, ja sepä onkin komiata kuunneltavaa. Toki itse vetelen bassoa siinä. Liikutuksen kyynelten lomassa kerron Sinulle: Pari vuotta sitten tein jazz-biisin nimelta Pushin A Gag. Kunnon swingiä piti tuon oleman. Jostain oli tullut mieleeni helkkarin vetävä fraasi, jonka varaan tein biisin. Bändin treeneissä minulle sitten sanottiin, että tässähän on neljä tahtia Van Morrisonin "Moondance"-biisistä. No, kuuntelin Vanin kappaleen ja totesin, että niinhän perkule onkin. Karmea häpeä ja impotenssi tästä tuli, ja uskottavuus säveltäjänä oman porukan kesken loppui siihen.
 
Arvaa harmittiko, Jonte.

Arvaa harmittiko, Jonte.
 
Vähemmästäkin harmittaa...
 
Omassa kappaleessani on 4 stemmaa (laulu ja 3 hanuria). Kirjoitin kappaleen 4/4-tahtilajiin vaikka olen pohtinut jälkeenpäin tahtilajin muuttamista nuottikuvan helpottamiseksi. Ensimmäisessä viestissä mainitsin Jylhän Joululaulun. Se menee 3/4-tahtilajissa ja sävellaji on Suuressa Toivelaulukirjassa Em, omassani ei puolestaan ole yhtään ylennysmerkkejä ja biisi surffailee aika mukavasti sekstisoinnuissa...
 
Ehkä tuosta biisistäni saa väkisin tehtyä Joululaulun, vaikakaan tahtilajit eivät täsmää, mutta eivät nekään ole olleet este blagioinnille/sovittamiselle ennenkään.

Page on hyvä esimerkki hyvästä plagioijasta (mitenkä tuo sana näyttää niin oudolta?).

Tässä pari päivää sitten kuulin jonkin popitus-biisin johon oli pagioitu Pink Floydilta juttu, ei tyyliä.
 
Juice on pöllinyt johonkin biisiin (en nyt millään muista mihin) pätkän Pink Floydin Echoesista.

teräsbetoni on pölliny manowarilta

Juice on pöllinyt johonkin biisiin (en nyt millään muista mihin) pätkän Pink Floydin Echoesista.
 
Ei kyllä todellakaan ollut Juicea, Juice ois hoitanut homman paljon paremmin.

Page on hyvä esimerkki hyvästä plagioijasta (mitenkä tuo sana näyttää niin oudolta?).
 
Joo eikös noihin aikoihin kaikki "lainaillut" juttuja.

Pakkohan sitä nykypäivänä on vähän ripata. Senkin voi tehdä huonosti tai hyvin.

Jonte:
Jostain oli tullut mieleeni helkkarin vetävä fraasi, jonka varaan tein biisin. Bändin treeneissä minulle sitten sanottiin, että tässähän on neljä tahtia Van Morrisonin "Moondance"-biisistä. No, kuuntelin Vanin kappaleen ja totesin, että niinhän perkule onkin. Karmea häpeä ja impotenssi tästä tuli, ja uskottavuus säveltäjänä oman porukan kesken loppui siihen.
 
Tekevälle sattuu. Ei tuommoista kannata hävetä, vaan joko muuttaa melodiaa hieman, tai jättää tahalliseksi lainaksi tai pastissiksi.
 
Joskus 70-luvulla esiteltiin Hymyssä (tai ehkä Kallessa) maankuulu Einari Lankinen, mies jonka päästä kaikki maailman hitit, radio- ja tv-ohjelmat sekä elokuvat on "salakuvattu". Einari vakuutti lehdessä kirkkain silmin ihan itse ajatelleensa kaiken etukäteen, laskettelipa vielä esimerkkejä tulevasta ohjelmistosta.
 
Suunnilleen sellainen fiilis mulle tuli, kun takavuosina toin treeneihin mainion rokkiriffin, josta suunnittelin vähintään seuraavan sinkun A-puolta. No, yhtyetoverit tuijottivat muia kuin jääkaapit sulatuksessa, ja lopulta rumpali sanoi: "Viisi sanaa sinulle: Led Zeppelin Whole Lotta Love."
 
Onneksi mulla oli toinenkin ässä hihassa, ja tarjsin plakkarista aamulla suihkussa säveltämääni The Jam -yhtyeen kappaletta Butterfly Collector. Mainio biisi edelleenkin. Ehti vain Wellerin poika ensin. Ei tullut sinkun toistakaan puolta.
:-)

Plagiointihan on käytännön ongelma vasta kun siirtyy musiikkinsa kanssa markkinoille tai jollekin muulle julkiselle kentälle, jossa maineesta, mammonasta ja naisista kilpaillaan. Muutoin sillä ei kai ole juuri väliä, paitsi ehkä taiteilijan/artistin itsensä kannalta, ja silloinkin kysymys kuuluis ennemminkin laajemmin: "miksi teen tätä, ja miksi näin?"
 
Nykyisissä puitteissa (menestyvän) markkina-artistin osa ei ole välttämättä kovin ruusuinen. Vaikka kuinka tuntisi 'omaa alaansa' ja laajalti muutakin musiikkia ja pystyisi näin ollen tietoisesti välttämään pahimmat sudenkuopat, aina löytynee joku ahne ja kateellinen belgialainen kusipää nostamaan oikeusjutun parista yhtenevästä sävelkulusta, jos menestyy liian hyvin.

Toimiiko musassa Robin Hood mentaliteetti?

Ei kyllä todellakaan ollut Juicea, Juice ois hoitanut homman paljon paremmin.
 
Beatlesin Back In the U.S.S.R., tai sen väliosa on ainakin löytänyt tiensä Juicen biisiin. Olikohan se Heinolassa jyrää.

No ei se kyllä musiikillisesti ole oikeastaan mitään tuolta bändiltä pöllinyt.
 
orjatarin riffi pöllitty suoraan manowarilta. että sillee