Kitarat: kitarakamat ›

Voimalla on näemmä aina vastavoimansa. Tuon Marshall 1987S:n soundi on mahtava, mutta laitetta vaivaa seuraavanlainen ongelma: satunnaisesti vahvistin rupeaa pitämään pörinää, ja kitaran oma soundi tulee hädin tuskin läpi. Pörinän "äänensävy" muuttuu kun potikoita kääntelee. Ongelma korjaantuu kun vahvistimen pistää hetkeksi standby:lle ja takaisin päälle. Ja jonkin ajan kuluttua se alkaa taas uudelleen. Vika ei ole kitarassa eikä piuhassa, sillä pörinä jatkuu, vaikka kitarapiuhan irroittaisi vahvistimesta.
 
Ääninäyte kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, joten kuunnelkaas tämä: http://jucciz.com/marshall/buzz2.mp3
(Pörinä alkaa kesken soiton, ja jatkan soittoa siitä huolimatta, mikä ilmenee ylimääräisenä rutinana pörinän seassa - pätkän lopussa kääntelen volumepotikoita.)
 
Onko jollakulla aavistusta, mistä tällainen käytös voisi johtua? Kosketushäiriö tai kehno juotos? Jyväskylän seudulla asuvalle (tai vierailevalle) olisin valmis maksamaan korvauksen+kahvit vian löytämisestä ja eliminoimisesta. Ottakaa rohkeasti yhteyttä!
 
EDIT: toinenkin pätkä: http://jucciz.com/marshall/buzz3.mp3

Ongelmaan mä en voi mitään sanoa kun en tiedä. Mutta hitto että oli ankeen kuulonen pörinä. Toisaalta joku nero voisi käyttää tota efektinä jossain, hähä.
 
Tuli muuten mieleen, onko tuohon koskaan vaihdettua konkkia tai mitään muuta remonttia tehty?

Kuullostaisi ihan kylmältä juotokselta tms.

Arvaisin järjestyksessä. 1 Anodivirran suotokonkat tai konkat yli päätään. 2 Jokin potentiometri (gain ??) pätkii. Joka tapauksessa jos vika korjaantuu sammuttamisella -> konkat jäähtyy niin veikkaan konkkia. Marshallin putken kannatkaan ei yleensä vikaannu. Onko tuo vika tullut vähitellen vai ihan laakista ?

Arvaisin järjestyksessä. 1 Anodivirran suotokonkat tai konkat yli päätään. 2 Jokin potentiometri (gain ??) pätkii. Joka tapauksessa jos vika korjaantuu sammuttamisella -> konkat jäähtyy niin veikkaan konkkia. Marshallin putken kannatkaan ei yleensä vikaannu. Onko tuo vika tullut vähitellen vai ihan laakista ?
 
Vehje on ollut mulla niin vähän aika (noin 3 viikkoa) että vaikea sanoa, miten kauan vika on oikeasti ollut olemassa. Ihan alussa en edes huomannut koko vikaa, ilmeisesti osasin sammuttaa vahvistimen aina ennenkö vika olisi ilmennyt.
 
Välillä soitto soi nätisti monta tuntiakin putkeen, välillä taas muutaman minuutin ja pörinä alkaa. Viittaisiko edelleen konkkiin? Muuntajat tuossa on alkuperäiset Drake-merkkiset (tarrojen perusteella vuodelta '88 siis), myöskin suotokonkat (jos ne siis ovat nuo isot siniset tynnyrit), ovat luultavasti originaalit. Osaatko sanoa kuvien perusteella?
 
http://jucciz.com/kuvia/kitarat/marshall_1987s/
 
Tässähän on tällä hetkellä Björn Juhl:in rakentama "hot wired"-modi, eli etuasteesta lähtee säröä tarvittaessa ihan järjettömästi - etuasteet on kytketty yhteen. Mietin kyllä, että voisi ostaa Metroamp:ista alkuperäisen point-to-point -levyn ja palauttaa vehje alkuperäiseksi ja tarkistuttaa samalla että kaikki pelaa.

Noin äkkipäättään komponentit näyttivät ehjiltä. Konkissa ei olut pullistumia eikä vuotoja tosin tuo ei kerro vielä konkista kaikkea. Tuo teippiviritys tupapotikan (gain??)vieressä kyllä näyttää epäilyttävältä mitä lie sisältää että on tuolla tavalla tarvinnut jemmata. Olisikohan sittenkin kosketus vika tuossa juuri gain potikan lähellä. Tuo metroampin point to point levy kyllä nostaisi vahvistimen tulevaa myyntihintaa, mutta ei tuo filmilevykään pahannäköinen ollut. Marshallin johdotus on aina tehty laadukkaasti.
 
Testaa vahvaria ilman koteloa siten että ilma pääsee allekkin niin näkee ainakin onko tuo lämmöstä johtuvaa. Ei tuota tarvitse ilmeisesti edes kuormittaa välttämättä.
 
Tää on taas tätä kun niitä kynkentä kuvia tarvis niin eihän ne tietenkään vieressä ole ;(

http://jucciz.com/kuvia/kitarat/marshall_1987s/IMG_8786.JPG
 
onko vasemmapuoleisimman potikan juotokset liian lähellä toisiaan (sitä lankaa, joka yhdistää potikoiden maat), ovako ne yhdessä ja kuuluuko ne olla yhdessä? Aika paljon tuolla joku on käynyt tekemässä korjauksia, ei ole ihan tehdaan / ammattikorjaajan jäljiltä.

Tuo teippiviritys tupapotikan (gain??)vieressä kyllä näyttää epäilyttävältä mitä lie sisältää että on tuolla tavalla tarvinnut jemmata.
 
Tuon teippivirityksen sisällä on yksi vastus ja konkka rinnankytkettynä, tarkistin sen jo aikaisemmin. Ymmärtääkseni teippi on vaan ihan kaiken varalta, ettei paketti ainakaan ota kiinni mihinkään eikä täten ainakaan oikosulkua synny.
 
Olisikohan sittenkin kosketus vika tuossa juuri gain potikan lähellä.
 
Mjaa-a. Tuossa gain-potikkanahan on tuplapotikka, josta menee ymmärtääkseni jakkien kautta johdin molemmille V1:n puolikkaille, koska kanavat on yhdistetty, tuloksena lisää hönkää. Ylempi II-input on ainut, missä volume-potikat toimivat loogisesti: II-potikalla saa etuasteen särön säädettyä käytännössä cleanista norsuntapposäröön ja I-potikka on master volume. Normaalistihan tässä mallissa ei ole master volumea ollenkaan. Tuplapotikka ja jakit näkyvät hyvin tästä kuvasta: http://jucciz.com/kuvia/kitarat/marshall_1987s/IMG_8783.JPG
 
Uskoisin että herra Juhl:in jäljiltä työn laadussa ei pitäisi olla moitteen sanaa, mutta en toki tiedä, mitä muuta vahvistimelle on aikojen saatossa tehty, modihan on tuon pohjaan tehdyn kirjoituksen mukaan vuodelta '94 ja vahvistin itse on valmistettu '88.
 
Tuo metroampin point to point levy kyllä nostaisi vahvistimen tulevaa myyntihintaa, mutta ei tuo filmilevykään pahannäköinen ollut. Marshallin johdotus on aina tehty laadukkaasti.
 
Jep, samaa mieltä. Lähinnä varmaan Metroampin levyn myötä tulisi perinnehenkisempi soundi. Sinänsä tuossa on omaan käyttööni aivan liikaakin säröä nyt, joten orkkiskytkentäinen vahvistin täysille väännettynä saattaisi riittää kyllä ... ja ainahan pedaaleita voi iskeä eteen.
 
Testaa vahvaria ilman koteloa siten että ilma pääsee allekkin niin näkee ainakin onko tuo lämmöstä johtuvaa. Ei tuota tarvitse ilmeisesti edes kuormittaa välttämättä.
 
Olen ajellutkin ilman koteloa suurimman osan ajasta täällä kotona, eikä sillä tunnu olevan vaikutusta asiaan: pörinää syntyy chassiksen ollessa kotelossa sekä sen ulkopuolella.
 
Tää on taas tätä kun niitä kynkentä kuvia tarvis niin eihän ne tietenkään vieressä ole ;(
 
Alkuperäinen kytkentäkaaviohan löytyy vaikkapa täältä:
http://www.schematicheaven.com/marshallamps/jcm800_lead_50w_1987.pdf
Siitä ei vaan taida olla kamalasti apua, sen verran raskaalla kädellä tuota on modattu ainakin etuasteen puolelta.

Tuli jotenkin Spinal Tap mieleen tosta klipistä. :D HOHO, pakko antaa plussa. +
 
Anteeksi, naurattaa vain.

Tuli jotenkin Spinal Tap mieleen tosta klipistä. :D HOHO, pakko antaa plussa. +
 
Anteeksi, naurattaa vain.
 
Kunpa itsekin osaisin iloita tuosta soundista yhtä paljon. :)

Kunpa itsekin osaisin iloita tuosta soundista yhtä paljon. :)
 
Kai muistat sen kohdan, missä Nigelilta alkaa kuulua vaffarista lennonjohtoa?? HOHO, hulvatonta!!

Kai muistat sen kohdan, missä Nigelilta alkaa kuulua vaffarista lennonjohtoa?? HOHO, hulvatonta!!
 
Ainakin tuosta vahvarista kuuluu treenikämpällä yli 5 eri radioasemaa riippuen siitä, minne päin suuntaan antennin (eli kitaran).

Ei ole precencekään enään alkuperäisen kuvan mukaan. C15 on potikan toisella puolella verrattuna kytkentäkuvaan. Tuo ei kylläkään vaikuta ongelmaan. Jos tarkkaan kuuntelee niin klipissä kuulee voimakkuus potikoiden muutokset hurinankin läpi. Jotenkin tuntuu siltä että tää samanlainen äänen muutos(pörinän lisäätyminen) on tuttu esim silloin kun jännitteet putoaa paristolaitteissa, samanlainen efekti. Vahvari pitäisi mittailla läpi.
 
Testaappa vahvaria ilman ensimmäistä putkea, alkaako hurina silloinkin. Tämä tietenkin ilman soittamista.

Testaappa vahvaria ilman ensimmäistä putkea, alkaako hurina silloinkin. Tämä tietenkin ilman soittamista.
 
Ongelma on vaan se, että hurina voi alkaa joko heti tai 5 tunnin päästä käynnistämisestä. Onko tuo vahvistimen käyttäminen päällä ilman ekaa putkea turvallista?

Niin voisko olla vikaa jossain etuaste putkessa. Koita vaihtaa keskenään. Toi presence on vain näköjään muutettu vanhemman marsun tyyppiseksi.

Etuputkia voi jopa vaihtaa lennossa. Ainoa jota tästä seuraa on että signaali ei mene läpi. Eli kaksi vahvistusastetta poistuu. Tällä testillä voisi katsoa vaikuttaako tuo modi joka on tehty V1 ympärille. Jos häiriö tulee putken poistosta huolimatta syytä on vaikea paikallistaa ilman mittausta.
 
Pääteputkia ei voi ottaa pois / vaihtaa lennossa ja muutenkin niiden kanssa pitää olla tarkempi. Jos esim otat kaikki 2 tai 4 pääteputkea pois voit huoletta kytkeä virran mitään vaan ei kuulu eli eli virta ei kulje.

Niin voisko olla vikaa jossain etuaste putkessa. Koita vaihtaa keskenään. Toi presence on vain näköjään muutettu vanhemman marsun tyyppiseksi.
 
Tämän vaihtoehdon suljen aina ensimmäisenä: etuasteputkia on testattu useita ja ongelma ei ole sillä hävinnyt. Eikös koko 1987-malli ole alun perin "vanhempi Marsu", joten en ihmettelisi, vaikka tässä re-issuessakin tuo presence-potikka olisi jo normaalisti noin kytketty. 1987 = 50W Super Lead.

Tämän vaihtoehdon suljen aina ensimmäisenä: etuasteputkia on testattu useita ja ongelma ei ole sillä hävinnyt. Eikös koko 1987-malli ole alun perin "vanhempi Marsu", joten en ihmettelisi, vaikka tässä re-issuessakin tuo presence-potikka olisi jo normaalisti noin kytketty. 1987 = 50W Super Lead.
 

Vanhemmalla tarkoitan alkuperäistä plexi 1987 mallia tai viäläkin vanhempia JTM45 mallia jossa on presence potikka 5kohmia ja konkka 100nF. Tämä hieman uudempi kytkentä on kyllä kaiketi parempi ainakin siinä suhteessa ettei kuulu rahinoita kun potikkaa kääntelee tai siis potikan läpi ei mene tasavirtaa. Varmaankin reissue mallissa on korjattu tuo ongelma. Kokeile jollain tikulla tai kynällä (muovia tai puuta) koputella piuhoja ja komponentteja silloin kun vahvistin on tuossa vika tilassa.

Mit vit? Jucciz pulassa vahvistimen kanssa? No jo on aikoihin eletty. Tekisi mieli päteä, mutta ei nyt kehtaa... Saakeli kun koskee korvaan toi "buzzi".. Tästähän joku "Vahvistin pulmia FAQ" olisi kiva aloittaa.