Laulaminen ›

Mitenkäs sitä voisi opetella hyvin ja tehokkaasti?

Mitenkäs sitä voisi opetella hyvin ja tehokkaasti?
 
Laulamalla.
 
Kuoro on hyvä.
Lauluyhtye on hyvä.
Bändi, jossa on useampi laulaja, on hyvä.
 
Vai enkö nyt ymmärrä lainkaan kysymystä?

Mitenkäs sitä voisi opetella hyvin ja tehokkaasti?
 
Edellisten ohjeiden lisäksi nauhoita bänditreenit (joissa laulaja vetää leadit) ja treenaa kotona stemmat sen äänitteen mukana. Jos siirrät stemmalaulua vaativat pätkät vielä johonkin musaohjelmaan tietokoneelle, niin voit kuunnella ja treenata helpommin samaa kohtaa repeat-meiningillä.

Siis kyselin tehokkaiksi havaittujen stemmalaulun harjoittelumetodien perään.
 
Samoin kun voi yleensä lauluääntään harjoittaa hyvin, jotenkin, tai jopa huonosti...
 
Tuota nauhoitusta yritän saada aikaiseksi kunhan saisi kunnon mikin ja etuasteen siihen että voisi koneelle nauhoittaa.
 
Lux taisi oppia lukemaankin lukemalla jne. Kätevää!
 
Laulettua tulee kyllä tuntikaupalla joka päivä mutta olen silti surkea transponoimaan laulumelodioita, aina lipsuu 'päämelodian' kanssa joko samaan tai oktaavia ylempään..

Lux taisi oppia lukemaankin lukemalla jne. Kätevää!
 
Näin on.
Opitko itse sitten muka jollain muulla tavalla?
 
Stemmalaulanta vaatii harmoniantajua, joka kehittyy stemmoja laulamalla.
Jos alkaa automaattisesti vahingossa laulaa melodiaa, ei tuota tajua ole vielä riittävästi. Kuten sanottu, kuorolaulu on loistava koulu. Siinä oppii kuulemmaan eri stemmojen keskinäisiä suhteita ja niistä muodostuvia intervalleja ja sointuja.
 
Bändin kanssa kannattaa opetella samalla metodilla kuin myös soittamista, säveltämistä tai sovittamista: covereilla. Ottakaa biisi, jossa on stemmoja ja opetelkaa se.

Lux - olen lukemisen suhteen itse näitä ilmeisesti 'vähän yksinkertaisempia': jouduin ensin aakkosia opettelemaan, sitten tavaamista, jne.
 
Ajattelin että tuohon löytyisi jokin selkeä ja yksinkertainen harjoitus, mutta kaiketi laulajat ovat soittajista jotenkin sitten erilaisia eliöitä että vain laulavat menemään...

Moikka!
 
Päätin vierailla täällä laulupalstalla koska olen viime aikoina ryhtynyt tuottamaan ääniä suullani bassonsoiton lisäksi.
 
Onko kenelläkään antaa vinkkiä tuosta laulamisen ja soittamisen yhdistämisestä? Miten te opettelette biisejä? Ensin soitto selkäytimeen ja laulut sen jälkeen vai heti molemmat yhdessä?

Mielessä on käynyt myös laulutunneilla käynti. En ole juurikaan laulanut muuten kuin omaksi huviksi (ja muiden harmiksi) mutta tavoitteena olisi oppia laulamaan niin että kehtaisi keikoilla laulaa stemmoja ja ehkä jopa tulkita jokusen kappaleen kokonaan itse.

Kuorossa laulaminen kehittää kyllä stemmalaulua kummasti. Itse laulan 2. sopraanoa, mikä on hankalasti juuri 1. sopraanon ja 1. alton välissä ja usein meidän stemman on se 'omituisin'. :) Jos vain mahdollista on niin kannatta laulaa kuorossa edes vuoden.
 
Stemmalaulua harjoittelen itse pianon kanssa. Etsin sävelille esim. terssejä tai kvinttejä laulamalla samalla kun soitan säveltä/sointua pianolla. En tosiaankaan tiedä, miten stemmalaulua tulisi oikeasti harjoitella. Nämä ovat tällaisia hyväksi havaittuja omia konsteja.
 
Heh, kuorossa olen oppinut sietämään myös dissonanssia.. Aluksi tuo oli äärimmäisen hankalaa ja oma stemma luisui usein muiden stemmoihin. Practise makes perfect..or better. :)

Onko kenelläkään antaa vinkkiä tuosta laulamisen ja soittamisen yhdistämisestä? Miten te opettelette biisejä? Ensin soitto selkäytimeen ja laulut sen jälkeen vai heti molemmat yhdessä?
 
Ensin opettelen yleensä sen mikä on vahvempi. Sitten sen mikä on heikompi. Sitten hi - taas - ti, isku iskulta taaplaan biisin läpi (jos vaikka on jotain vaikeita rytmikuvioita sekä soitossa että laulussa niin on helpompi hahmottaa että kumpi tulee ensin, käsi vai suu). Ja sitten vaan toistaa.
 
Ja pikkuhiljaa sitä vetää sitten suoraan lapuista. Lykky matkaan!

Onko kenelläkään antaa vinkkiä tuosta laulamisen ja soittamisen yhdistämisestä? Miten te opettelette biisejä? Ensin soitto selkäytimeen ja laulut sen jälkeen vai heti molemmat yhdessä?
 
Omakohtaisesti just näin. Oon laulaja, mut kerran piti mm. treenata soittamaan bassolla Eternal Flame (kaikkine kuvioineen mitä levyllä on) ja samalla piti laulaa stemmoja. Menihän siihen aikaa, mut lopulta onnistui. Sitten kun bassokuviot oli jo suunnilleen käden ja sormien lihasmuistissa, yhdistin laulun siihen päälle. Eri rytmit soitossa ja laulussa on kieltämättä aika hankalia yhtä aikaa, etenkin jos menee pahasti ristiin.
 
Stemmalaulua (tai lähinnä sävelpuhtautta) oon treenannut myös just samoin kuin joku muukin oli jo maininnut: soitan pianolla vaikka jotain skaalaa ylös alas, usein kromaattista, ja laulan siihen päälle tai alle milloin mitäkin intervallia. Kehittää korvaa ja sitä paitsi on ihan siistin kuuloista varsinkin jos vetää oikein matalalta kvinttejä ja kvartteja. Tuntuu että ääni alkaa soida paremmin omassakin kropassa, tuntee jostain syystä äänen resonoinnin paremmin, varsinkin silloin kun laulaa ihan vireessä ja intervalli soi puhtaana.
Ensin voi aloittaa treenaamaan jostain helpommista, esim. tersseistä. Sekunnit tai septimit on sitten jo vähän haasteellisempi juttu...

Joo. Mä lähtisin ikäänkuin tutustumaan noihin intervalleihin sekä teorian että käytännön puolelta. Se on tärkeää, että tuntee päässä ja jopa kropassa eri intervallit. Ne resonoi eri tavoin kropassa. Pitää tuntea, koska stemma loksahtaa paikoilleen.
 
Mutta pitää muistaa, että hyvä stemma ei pysy kokoajan samassa intervallissa. Sellanen on tylsää ja kaavamaisen kuulosta.

chieffille propsit viestiketjuni ryöstämisestä. Niin negatiiviset sellaiset. Voisit aloittaa oman ketjun. Tässä pyrin luomaan ketjun jossa puhutaan stemmalauluharjoituksista (varsin huonolla menestyksellä näköjään).
 
Laulajat taitaa olla kaikki niin stara/diiva/kingi-elvari osastoa, että sellainen hyvä henki mikä tuolla basso-voorumin puolella tuntuu uupuvan.. olenko väärässä?

Päivän aikana oot saanut vinkkejä viideltä henkilöltä. Mitä sä vielä odotat? Ja chief taitaa nimenomaan olla basisti...kuten muuten pari muutakin vastanneista.

chieffille propsit viestiketjuni ryöstämisestä. Niin negatiiviset sellaiset. Voisit aloittaa oman ketjun. Tässä pyrin luomaan ketjun jossa puhutaan stemmalauluharjoituksista (varsin huonolla menestyksellä näköjään).
 
Laulajat taitaa olla kaikki niin stara/diiva/kingi-elvari osastoa, että sellainen hyvä henki mikä tuolla basso-voorumin puolella tuntuu uupuvan.. olenko väärässä?
 
Haha.
 
Muutama vinkki:
Nuku ensi yönä paremmin.
Lue myös muita ketjuja tältä osastolta.
Muista, että foorumi on kaikille vapaa - myös jokainen viestiketju niistä.
Kehitä sisälukutaitoa.
 
IMHO Chiefin kysymys oli täysin aiheeseen liittyvä. Johtuisikohan kysymyksen asettelusta ja ongelman spesifioinnista, että ne joilla asiaan jotain järkevää sanottavaa on, vastasivat helpommin siihen kuin yleisluontoiseen "stemmojen treenaus?" kysymykseen.
 
Ja tuota .. tässä ketjussa on tosiaan jo aika monta vastausta tuohon stemmalaulamisen harjoitteluun liittyen.
 
PEACE AND LOVE

Niin joo.
 
Piti vielä sanoa, että: olet.

chieffille propsit viestiketjuni ryöstämisestä. Niin negatiiviset sellaiset. Voisit aloittaa oman ketjun. Tässä pyrin luomaan ketjun jossa puhutaan stemmalauluharjoituksista (varsin huonolla menestyksellä näköjään).
 
Eipä kestä. Ole hyvä! Niinkuin Suu tuossa jo tarkensi niin tähän asti kaikki viestit ovat olleet ketjun otsikon mukaisia.
 
Laulajat taitaa olla kaikki niin stara/diiva/kingi-elvari osastoa, että sellainen hyvä henki mikä tuolla basso-voorumin puolella tuntuu uupuvan.. olenko väärässä?
 
Olet. Lähes kaikki tuntemani laulajat ovat kyllä läpeensä mukavia ihmisiä. Kovin monella _muusikolla_ ei yksinkertaisesti ole varaa diivailuun, paitsi lavalla. Siellä se kuuluu asiaan.


Muille:
Kiitos asiallisista vastauksista! Tän illan keikalla taitaa jäädä kyllä stemmat vähiin kun on tuo kurkku aika kipeä. Täytysköhän alkaa käyttää kaulaliinaa niinkuin kunnon laulajat ikään?

Se on tärkeää, että tuntee päässä ja jopa kropassa eri intervallit. Ne resonoi eri tavoin kropassa
 
Kaikkien kuoro ja taustalaulajavuosien jälkeenkään en ole varmaan ikinä tajunnut asiaa noin konkreettisesti, fysikkaahan se kaikki todella on.
 
Nöyrät virtuaaliaplodit.
 
E: Ai niin, paras stemmalauluharjoitus on se että todellakin vaan laulaa sitä toista ääntä. Itsekseen, ilman bändiä solistin kanssa ja solistin ja bändin kanssa.
 
Ja lukemaan tosiaan oppii vain lukemalla. Ja kävelemään kävelemällä. Ja laulamaan laulamalla. Ja opettamaan opettamalla. Ja rummut tykkää että niitä soitetaan. Loma.

hannakatriinan vinkkiä kromaattisen asteikon käytöstä pitääkin kokeilla.
 
Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys ja kay tästä jo mainitsikin, mutta kuitenkin: oma stemmahan pitäisi osata aivan kuin se olisi tärkein melodia ja se vain 'upotetaan' harmoniaan. Itse ajattelen sen näin.
 
Hankalaa stemmaa treenatessa mietin myös sen sisäisiä intervalleja pienemmissä ja isommissa pätkissä. Intervallien 'irroittaminen' melodiasta selventää omaa päätä kummasti. :) Sitten kun tuntee osaavansa stemmansa hyvin, niin bändin/kuoron/pianon kanssa reenaamaan ja itsepäisyyttä (ja aivotyöskentelyä) kehiin, niin et luisu päämelodian mukaan. ;)
 
Nöyrät virtuaaliaplodit.
 
Täältä myös. :)

Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys ja kay tästä jo mainitsikin, mutta kuitenkin: oma stemmahan pitäisi osata aivan kuin se olisi tärkein melodia ja se vain 'upotetaan' harmoniaan. Itse ajattelen sen näin.
 
Tähän yhdyn minäkin. Etenkin vaativammassa kuorolaulussa omat stemmansa pitää osata solistisesti - ikään kuin se oma väliääni olisikin päämelodia. Täytyy vain osata oma juttunsa kuin vettä vain. Kun sen ensin opettelee kunnolla, voi alkaa jo kuuntelemaan muita ja miettimään sitten niitä puhtausasioita ja harmonioiden saundia. Ja sitten kun mennään sellaiseen säveltäjään kuin J.S. Bach, voikin lakata kuuntelemasta muita ääniä, koska sitä ei kertakaikkiaan pysty tekemään polyfonisessa kudoksessa.
 
A cappella -ensemblelaulussa onkin todella vaikeata juuri nämä harmonioiden puhtaus, koska siinä pitäisi laulaa luonnonvireessä, eikä suinkaan tasavireisesti. Tasavireisyys on aina "epäpuhtaampaa", ei siis soi niin kauniisti kuin luonnonvireisyys. Mutta luonnonvireinen yhtyelaulu onkin sitten todella pitkälle edistyneiden puuhaa. King's Singers on yksi tämän alan huippuja.
 
Stemmalaulun harjoittamiseksi ehdotan siis minäkin kuoro- tai yhtyelaulua. Myös Hannakatriinan neuvo omien stemmojen keksimiseksi on ihan kehittävää, sitä tulee tehtyä itsekin. Uskoisin, että lauluyhtyeiden (vaikkapa Rajaton) kuunteleminen auttaa myös hahmottamaan sitä, miten kullakin on oma tehtävänsä yhtyeessä.