Studiotyöskentely ›

laskettiinko seinärungon tolppaväli tilan mukaan? onko sillä väliä vaiko pelkästään levyseinän neliömassalla?
 
Käsittääkseni tolppaväli ja runkomateriaali otetaan huomioon massan lisäksi tilasimulaatioon. Pitäisi kysyä tarkemmin akustiikkasuunnittelijalta.
 
jotenkin olen aina kuvitellut, että eristävässä seinässä tärkeätä on saada painavaa massaa, joka ei juuri värähtelisi. Resonointi tietysti sitoo energiaa (muodonmuutokset --> lämpö) - toisaalta välittää värinän rakenteen toiselle puolelle.
 
Aina sille rakenteelle joku resonanssitaajuus tulee riippuen materiaaleista, rakenteesta ja seinän koosta. Tässä tapauksessa poikkeavuus arvioitujen- ja toteutuneidenarvojen välillä oli melko suuri.
 
kuvitellut olen myös, että akustointi suunnittellaan ja toteutetaan eri ratkaisuina
 
so. että. tarkkaamon/soittotilan eristäminen on yksi asia ja soittotilan akustiikan muokkaaminen toinen
 
Meillä akustiikkasuunnittelija määritti melkoisen tarkasti tilojen rakenteet ja niiden toteutustavan annettujen akustisten vaatimusten mukaan (vaimennus, jälkikaiunta jne).

Meillä akustiikkasuunnittelija määritti melkoisen tarkasti tilojen rakenteet ja niiden toteutustavan annettujen akustisten vaatimusten mukaan (vaimennus, jälkikaiunta jne).
 
jotenkin minulla on ollutkin sellainen käsitys, että netistä haetulla laskentakaavalla + m.netin ystävällisillä neuvoilla ei vielä studioakustiikkaa suunnitella :-)

Jumagegg, Lumme-jätkät, huomasin koko ketjun vasta nyt. Teillähän alkaa olen fasiliteetit hallussa. Tuppaudun käymään joku päivä.

Jumagegg, Lumme-jätkät, huomasin koko ketjun vasta nyt. Teillähän alkaa olen fasiliteetit hallussa. Tuppaudun käymään joku päivä.
 
Ollaankin jo odoteltu, että milloin pääsee laittamaan saunan taas päälle :)

Mulla taas kävi niin huono tuuri,että kun kerrankin olis ollu vähän löysää jakolenkillä,niin sitte en saanut sitä jako-autoo mihinkään sopimaan,että olis päässy vähän "vaklimaan" sinne mestalle.Pahuksenmoista katuremonttia näytti pinninkadulla olevan ja sekin tietysti osaltaan sotki kuvioita,mutta ehkä sitten toiste,onkos sinne käynti siitä porttikäytävästä vai,siitä laski ilmeisesti kellariin luiska.

Mulla taas kävi niin huono tuuri,että kun kerrankin olis ollu vähän löysää jakolenkillä,niin sitte en saanut sitä jako-autoo mihinkään sopimaan,että olis päässy vähän "vaklimaan" sinne mestalle.Pahuksenmoista katuremonttia näytti pinninkadulla olevan ja sekin tietysti osaltaan sotki kuvioita,mutta ehkä sitten toiste,onkos sinne käynti siitä porttikäytävästä vai,siitä laski ilmeisesti kellariin luiska.
 
Jako-auto kannattaa jättää joko Sorsapuiston laitaan tai Telakan/Tullikamarin pihaan. Kävelyähän siitä tulee, mut lähempänä ei oikein kai ole vapaata. Paitsi jos Tampere-talon eteen...
:-)

onkos sinne käynti siitä porttikäytävästä vai,siitä laski ilmeisesti kellariin luiska.
 
Varmaan puhut oikeasta porttikäytävästä, mutta ei sinne kellariin vaan sisäpihalle. Meillä on yksi autopaikka olemassa, kannattaa soitella jos on tulossa, että voimme kertoa onks se vapaana. Muussa tapauksessa pitää jättää auto siihen pinninkadulle, joka on valitettavasti maksullinen, paitsi klo 18-08.

Jaahas.. Tilannepäivityksen aika :)
 
Mittailtiin tuossa ison tarkkaamon taajuusvastetta kello kuuteen aamulla TmuKoon kanssa viikko sitten... Tuli havaittua aika mielenkiintoinen asia:
 
Näemmä basstrapit VOI rakentaa liian isoiksi -> etuseinä meni uusiksi, koska bassträpit ovat niin isot, että 120hz:iin pukkasi aivan hemmetinmoinen kuoppa jostain ihmisjärjelle käsittämättömästä syystä.. (En ole muuten tälläistäkään nähnyt sitten ikinä. Ilmeisesti se, että ansat eivät ole aivan 45 asteen kulmissa syö leveyssuunnasta jotain huonemoodia pois liikaa suhteessa pituussuuntaan?!?!?)
 
Ei muuta kuin träpit veks, puolet villoista pois, ja kuoppa korjaantui -30db:stä -3:een...
 
Tällä hetkellä ollaan listahommissa, kohta päästään onneksi vetämään kaapelia ja laittamaan kamoja paikalleen. Lisää kuvia on tulossa pikapuoliin..
 
...

etuseinä meni uusiksi, koska bassträpit ovat niin isot, että 120hz:iin pukkasi aivan hemmetinmoinen kuoppa jostain ihmisjärjelle käsittämättömästä syystä...
 
Häipyikö se kuoppa jos ja kun otitte trapit veke? Toi on aika klassinen lattia/katto- tai takaseinä-heijastuskuoppa... monta dB:tä se kuoppa olikaan?

Häipyikö se kuoppa jos ja kun otitte trapit veke? Toi on aika klassinen lattia/katto- tai takaseinä-heijastuskuoppa... monta dB:tä se kuoppa olikaan?
 
Jep, kuoppa pieneni selkeästi (nimenomaan kuuntelupisteessä) kun träpit otettiin veks. Aloimme lisäillä villaa nurkkiin levy kerrallaan -> kuoppa pieneni edelleen, mutta heti kun etuseinään lisättiin villaa tiettyyn kohtaan leveyssuunnassa, kuoppa alkoi kasvaa. Pahimmillaan mittailtiin jotain -30db luokkaa (oikeesti!), ja kuoppa on aivan *helkutin* kapea, eli se viittaisi johonkin rakenteelliseen vikaan tai resonointiin jossain. Tarkkaamon takana ohuen tiiliseinän jälkeen on varasto josta ei ole hajuakaan mitä sieltä löytyy, tila ei ole meidän.
 
Tuon moodin volyymi vaihtelee (120hz:lla testatessa) kun kävelee pituussuunnassa, mutta *ei* leveys- tai korkeussuunnassa, joten ongelma on siis pakko olla pituussuuntaisessa moodissa.
 
Outoa tässä on siis se, että jos etuseinää träppää nimenomaan leveyssuunnassa liikaa, tuo 120hz monttu ilmaantuu vaikka kajareiden paikkaan ei koske -> kun jättää etuseinään pari metrin levyistä aukkoa ilman akustointia, tuo moodi korjaantuu kuuntelupisteessä lähes täysin. Ei mee jakeluun :)
 
Kajarithan on siis melkein kiinni etuseinässä, paria villalevyä lukuunottamatta (myös leikkuriswitchit on oikein ja subista tulee alle 85hz alapää) ja katto on alaslaskettu sen verran että pystysuunnassa just tuo 120hz pitäisi imeytyä melkein kokonaan (20cm 50kg/m3 villaa laskettu 30cm alas), takaseinä on vino ja takakulmissa on basstrapit, sivuseinät ovat vinot (kaikki heijasteet suunnattu pois kuuntelupisteestä).
 
No, pääasia että nyt toimii, ainakin kunnes saadaan pöytä ja isompi räkki sotkemaan kuuntelu täysin :D
 
...

No, pääasia että nyt toimii, ainakin kunnes saadaan pöytä ja isompi räkki sotkemaan kuuntelu täysin :D
 
Ootahan kun tuun taas käymään niin myllätään sit taas koko huone auki...:D

Ootahan kun tuun taas käymään niin myllätään sit taas koko huone auki...:D
 
Hoho. Listat on paikoillaan viimeistään sunnuntaina --> sit vois kantaa ton pöydän tonne sotkemaan hommia :)
 
...

aika mageeta!

Jep, kuoppa pieneni selkeästi (nimenomaan kuuntelupisteessä) kun träpit otettiin veks. Aloimme lisäillä villaa nurkkiin levy kerrallaan -> kuoppa pieneni edelleen, mutta heti kun etuseinään lisättiin villaa tiettyyn kohtaan leveyssuunnassa, kuoppa alkoi kasvaa. Pahimmillaan mittailtiin jotain -30db luokkaa (oikeesti!), ja kuoppa on aivan *helkutin* kapea, eli se viittaisi johonkin rakenteelliseen vikaan tai resonointiin jossain. Tarkkaamon takana ohuen tiiliseinän jälkeen on varasto josta ei ole hajuakaan mitä sieltä löytyy, tila ei ole meidän.
 
Arvaisin et se varasto on se resonaattori tässä kohtaa, ja se etuseinän villa parantaa resonaattorin toimintaa, ehkä :P
 
No, pääasia että nyt toimii, ainakin kunnes saadaan pöytä ja isompi räkki sotkemaan kuuntelu täysin :D
 
Onhan tohonki jotain switchejä olemassa... :)

Levyresonaattorina se varaston seinä ei ainakaan toimi, koska massa ja ilmaväli asettaa sen pakosta hyvin matalalle taajuudelle.
 
Ennen massalain astumista kuvaan seinän siirtokäyrää määrittää huomattavasti enemmän sen resonanssit, joita ei ole ihan helposti laskettavissa. (Tarvisi tietää seinän Youngin elastinen moduli ja Poissonin kerroin, jotka riippuu kaiken muun lisäksi seinän kiinnityksestä muihin pintoihin). Ihan mahdollista kuiten saattaa ehkä mahdollisesti olla, että 120 Hz taajuudella olisi joku seinän harmoninen resonanssi (tai sitten ei). Silloin taajuus pyyhkii helpommin seinän läpi. Villan määrä seinän edessä ei siihen kuitenkaan vaikuta, ja kun kerran villan vähentäminen paransi tulosta, niin resonanssin mahdollisuudet on sitten vissiin aika hyvin eliminoitu tuon seinän osalta.
 
Tämä nyt ei auttanut mitään, mutta ei varmaan haitannutkaan. Ihmeellinen juttu tuo, kun yleensä vaimennusaineen lisääminen yleensä _lisää_ matalien tasoa (ajan hetkellä X, pidemmällä aikavälillä laskettuna ääntä on enemmän akustoimattomassa huoneessa). Tämä johtuu siitä, että interferenssi voi lisätä vain 6dB äänenpainetta kun aallot sattuu täysin vaiheeseen, mutta täysin vastavaiheisena se kumoaa äänen totaalisesti. Käytännössä jotain 25dB dippejä voi syntyä. Sitäkin ihmeellisempää, että tuollainen dippi tuli vaimennusaineen _lisäämisestä_. Mun veikkaus, paremmin mittausmenettelyistä tietämättä, että tuossa on käynyt mittauskämmi ja mikki on sattunut olemaan 120 Hz nollakohdassa huoneessa.

Mun veikkaus, paremmin mittausmenettelyistä tietämättä, että tuossa on käynyt mittauskämmi ja mikki on sattunut olemaan 120 Hz nollakohdassa huoneessa.
 
Juuh, 120hz:n nollakohdasta tässä on nimenomaan kyse -> liiallinen träppäys vain sattui siirtämään nollakohdan nimenomaan just suunniteltuun kuuntelupisteeseen.
 
Träppäystä keventämällä nollakohta siirtyi noin metrin taaksepäin kuuntelupisteestä...
 
...

No niinhän se taitaa olla, että aallon interferenssit vaihtaa paikkaa kun vaimennusaineella tekee huoneesta 'isomman'. Nyt tuossa kohtaa pitäisi majailla sitten jonkun toisen taajuuden nollakohta, ainahan siinä joku on :) Tietty ikävin jos kaiuttimet ja kuuntelupaikka sattuu samaan nollaan, olisko niin käynyt teilläkin tuon vaimennusaineen suosiollisella avustuksella?
 
Pistäkää jossain vaiheessa vesiputouskäppyrää tänne muidenkin ihmeteltäväksi. Olis hauska nähdä miten se vertautuu ns. huippustudion vastaavaan.

Aikamoista säätöä... meillä näköjään meni alottelijan tsägällä kerrasta aika kohdilleen.

Pistäkää jossain vaiheessa vesiputouskäppyrää tänne muidenkin ihmeteltäväksi. Olis hauska nähdä miten se vertautuu ns. huippustudion vastaavaan.
 
Meni aika tuon nullikohdan ihmettelemiseen, niin ei ehditty sen tarkempia mittaustuloksia tekemään. Mutta löytyykö netistä tai teiltä omista kätköistä pro/koti studioiden käppyröitä, olisi mielenkiintoista nähdä millaisia tuloksia paikoissa on mittailtu.