Yleistä keskustelua musiikista ›

(Digitoday)
 
Pirate Bayta saatetaan syyttää jopa tietomurrosta
 
TUKHOLMA - Pirate Bayn toimintaan saattaa liittyä myös tietomurtoja. Asia kävi ilmi maanantaina syyttäjän kertoessa, miksi poliisit takavarikoivat suuren määrän palvelimia viimeviikkoisessa ratsiassaan. Syyttäjän mukaan tiedossa on koko ajan ollut se, ettei Pirate Bayta voida syyttää tekijänoikeudellisesti suojatun materiaalin hallussapidosta.
 
Syyttäjän mukaan The Pirate Bayn toimintaan osallistuneita saatetaan epäillä jatkossa myös tietomurroista. Syyttäjän hypoteesin mukaan toiminnassa on hyödynnetty muille kuuluvaa tietotekniikkaa.
 
- Mikäli tämä on tapahtunut luvatta ja meille tehdään ilmoitus tietomurrosta, tulemme selvittämään tämänkin asian, sanoi Pirate Bay -tapauksen esitutkintaa johtava syyttäjä Håkan Roswall maanantaina uutistoimisto TT:lle.
 
Syyttäjän mukaan "Pirate Bayhyn liittyvää materiaalia" on löydetty myös muilta kuin sivustolle suoranaisesti kuuluneilta palvelimilta, minkä vuoksi laajamittainen palvelinten takavarikointi oli perusteltua.
 
Roswallin mukaan on aivan totta, ettei Pirate Bay ole pitänyt hallussaan tekijänoikeudellisesti suojattua materiaalia vaan on ainoastaan linkittänyt käyttäjiään tahoille, joilla tällaista materiaalia on ollut.
 
- Olemme tienneet tämän koko ajan. Tunnetaan kuitenkin myös käsite rikokseen yllyttäminen, Roswall huomauttaa Stockholm TT:n laatimassa uutistekstissä, jonka julkaisi maanantai-iltana sivuillaan ainakin Svenska Dagbladet -sanomalehti.

Hm...kulttuurin tukeminen, anyone?
 
Hehe. Kulttuuria se on äidinkielikin. Kaikki lainasanat syövät meidän kulttuuria myöskin. Got it? :)
 
Mitä jos sen sijaan että räntätään musiikkibisneksen puolesta ja vastaan, keskityttäisiin siihen, miten musabisnestä voitaisiin parantaa? Eli nyt ne rautakanget, pesarit ja pyöräavaimet piiloon ja keskitytään tuhoamisen sijasta rakentamiseen. Eli millä konsteilla musabisneksen pitäisi lähteä uusiutumaan? Ollaanko miljoonien arvoisissa sopimuksissa menty jo liian pitkälle? Olisiko musabisneksessä aika laskea palkkoja samoin kuin esim. NHL:ssä?
 
Millä keinoin musabisnestä tulisi muuttaa?

Taisi olla vähän ytimekkäästi sanottu.
 
Tarkoitus oli sanoa, että en ymmärrä minkä tähden valtion verovaroja, joita ei riitä tähdellisempäänkään, tulisi käyttää tämmösen teollisuudenalan terminaalihoitoon. Jos teollisuudenala sinällään olisi yhteiskuntakelpoinen ja yhteistyökykyinen, niin voisin olla valmis miettimään jonkunlaista selkeän määräaikaista tukipakettia, mutta ei avointa valtakirjaa eikä varsinkaan tässä tapauksessa.
 
Ei sitten...

Taisi olla vähän ytimekkäästi sanottu.
 
Tarkoitus oli sanoa, että en ymmärrä minkä tähden valtion verovaroja, joita ei riitä tähdellisempäänkään, tulisi käyttää tämmösen teollisuudenalan terminaalihoitoon. Jos teollisuudenala sinällään olisi yhteiskuntakelpoinen ja yhteistyökykyinen, niin voisin olla valmis miettimään jonkunlaista selkeän määräaikaista tukipakettia, mutta ei avointa valtakirjaa eikä varsinkaan tässä tapauksessa.
 
Tässä oli varmaan ajatus siitä, että levyjen arvonlisävero voisi olla samaa luokkaa kuin kirjoilla, asiasta on käyty aika ajoin keskustelua. Verohallinnon sivuilla todetaan seuraavaa:
Useimmista tavaroista ja palveluista arvonlisävero on 22 prosenttia. Elintarvikkeista ja rehuista maksetaan 17 prosenttia arvonlisäveroa. Kirjat, lääkkeet, liikuntapalvelut, elokuvanäytökset, henkilökuljetukset, majoituspalvelut, kulttuuri- ja viihdetilaisuudet ja televisioluvat sisältävät arvonlisäveroa 8 prosenttia.
 
Vielä noista hinnoista, jos yritätte itse julkaista ja myydä levyjä perinteisiä kanavia myöten se hinta on aika tarkkaan se 20-22 euroa. Nyt-liitteen jutussa Heikkinen jätti muistaakseni tukkuportaan kokonaan välistä ihmetellessään eroa levy-yhtiön ja levykaupan myynti- ja ostohinnoissa (oli mielestäni muutenkin aika MuTu-pohjalta kirjoitettu provokaatio). Ilkka Mattila selvitti jutun yhteydessä mistä se hinta kokonaisuudessa muodostuu.

Vielä noista hinnoista, jos yritätte itse julkaista ja myydä levyjä perinteisiä kanavia myöten se hinta on aika tarkkaan se 20-22 euroa. Nyt-liitteen jutussa Heikkinen jätti muistaakseni tukkuportaan kokonaan välistä ihmetellessään eroa levy-yhtiön ja levykaupan myynti- ja ostohinnoissa (oli mielestäni muutenkin aika MuTu-pohjalta kirjoitettu provokaatio). Ilkka Mattila selvitti jutun yhteydessä mistä se hinta kokonaisuudessa muodostuu.
 
Tai sitten sen artikkelin saattoi lukea niin että: "Jopas vetää distribuutioketjut välistä... JA PALJON!!!" :) Kenties tuon artikkelin tarkoitus oli toteennäyttää se, ettei korkeiden cd-levyhintojen syy itseasiassa ole kauppias tai levy-yhtiö, vaan se käsi näiden kahden välissä.

Tässä oli varmaan ajatus siitä, että levyjen arvonlisävero voisi olla samaa luokkaa kuin kirjoilla, asiasta on käyty aika ajoin keskustelua.
 
Sitä voi vain arvailla. Teksti kuului Tää tietenkin vaatii katteiden leikkaamista vähän sieltä sun täältä ja valtion vastaantuloa eli ALVin poistamista. ja itte ymmärrän sen kyllä tarkoittavan ALV = 0. Sitä kommentoin ja sanoin suurin piirtein että "älä näe edes unta".

Miksiköhän muuten ihmisten pitää käyttää kaikenlaisia hienoja kiertoilmaisuja ja yleviä perusteluja toiminnalleen, sen sijaan että yksinkertaisesti katsoisivat peiliin ja toteaisivat: "minä nyt vaan haluan saada kaikkea kivaa ilmaiseksi, ei vaan kerta kaikkiaan huvita maksaa siitä". Näin me joskus pienenä teimme ja kopiomme hulluna kasetteja ja Commondore 64:n pelejä... :-)
 
Näin.
Tässä olisi lisää teemoja mielenosoituksille:
 
-Punaisia päin kävely on perusoikeus
-mielenosoitus yleisellä paikalla tarpeiden teon puolesta (haju olisi ankara)
-Seinien töhriminen laillistettava
-Känniörveltäminen on in: oksentelu, riidanhaastaminen, strippaaminen ja tavaroiden hukkaaminen ovat lifestylee, ei mokailua
-vakuutus- ja verohuijaukset sallittava
-Älä vie kadulta poimittua lompakkoa löytötavaratoimistoon -päivä
-don't have a life and never will -seminaari

Sitä voi vain arvailla. Teksti kuului ja itte ymmärrän sen kyllä tarkoittavan ALV = 0. Sitä kommentoin ja sanoin suurin piirtein että "älä näe edes unta".
 
Olipa huonosti muotoiltu. Mulla oli mielessä tosiaan tuo kirja-alv kun tätä kirjoitin eli ehdotin, että valtio voisi tulla vastaan ja alentaa alvia myös musiikin suhteen samalla tavoin kuin Foolonthehill kirjoitti. Tekijänoikeusjärjestöthän tukevat jo levyntuotantoa, kuten vaikkapa tästä Gramexin toimintakertomuksesta käy selville:
 
http://www.gramex.fi/easydata/custo … s/pdf/toimintakertomus_2004_low.pdf
 
Eikä tässä ole todellakaan mielessäni ajatus, että tämä ylimääräinen raha menisi tekijöiden taskuihin tai levymoguleiden kassakaappeihin vaan heijastuisi levyn hinnassa, jossa on paljon vähemmän ilmaa kuin Jäykkis uskoo.

heijastuisi levyn hinnassa, jossa on paljon vähemmän ilmaa
 
Uudessa Gramex-lehdessä muuten väitetään, että toisin kuin yleisesti uskotaan, niin äänitteiden hinnat eivät olisikaan nousseet CD-levyjen yleistymisen myötä. Vaan CD nykypäivänä maksaa suhteessa suunnilleen saman verran kuin LP-levy 70-luvulla, siis siihen rahan arvoon suhteutettuna (näitä inflaatiojuttuja, nyt ei oikein leikkaa). Ja kaiken lisäksi CD:lle mahtuu enemmän musiikkia.
 
Jotenkin noin se meni, ehdin jo viedä tuon numeron lehtikeräyslaatikkoon.

Uudessa Gramex-lehdessä muuten väitetään, että toisin kuin yleisesti uskotaan, niin äänitteiden hinnat eivät olisikaan nousseet CD-levyjen yleistymisen myötä. Vaan CD nykypäivänä maksaa suhteessa suunnilleen saman verran kuin LP-levy 70-luvulla, siis siihen rahan arvoon suhteutettuna (näitä inflaatiojuttuja, nyt ei oikein leikkaa). Ja kaiken lisäksi CD:lle mahtuu enemmän musiikkia.
 
Jotenkin noin se meni, ehdin jo viedä tuon numeron lehtikeräyslaatikkoon.
 
Kuulostaa oudolta. Tai ei ehkä sittenkään. Kun mä aloin ostamaan levyjä vuonna 1974, levyt maksoi 33 mk. Siitä on nyt yli 30 vuotta. Silloin kirjat maksoi suunnilleen saman verran jos oikein muistan. Nyt ne maksaa saman verran tai enemmän kuin cd:t. Mutta kuten alla sanotaan, musiikista on niin pirun vaikea maksaa. Silloin kun cd:t tuli, niin ne kyllä taatusti hinnoiteltiin yläkanttiin heti alussa.
 
Gramexin sivuille tulee yleensä uusin lehti pdf:nä, mutta tätä ei vielä ollut. Enivei, vanhassa lehdessä oli The Crash-yhtyeen Teemu Brunilan vanhempi blogi, joka aika mainiosti summaa tässäkin ketjussa käsiteltyjä asioita musiikin tekijöiden näkökulmasta. Olkeepa hyvä:
 
"Teemu Brunila: Musiikin olemuksesta
 
Tekijänoikeus on ollut viime aikoina esillä kivuliaasti luuta myöten. Viimeisin kulttuuriväkeä pöyristyttänyt puheenvuoro oli Electronic Frontier Finland (Effi) -nimisen iltapäiväkerhon puheenjohtajan Ville Oksasen kirjoitus Hesarin sunnutaidebatissa (13.2.05). Oksasen mukaan "tekijänoikeus oli aikoinaan hyvä ja kannatettava asia" mutta "nyt siitä on tullut upporikkaiden artistien ja ylikansallisten kasvottomien suuryritysten raha-automaatti". Ja "viimeinen naula tähän arkkuun iskettiin, kun tekijänoikeus laajennettiin digitaaliseen maailmaan".
 
Lakimies Oksanen ei kerta kaikkiaan voi sulattaa sitä, että "käyttäjien oikeudet on sidottu teosten laillisiin versioihin, millä tehdään musiikin ja elokuvien lataaminen Internetin vertaisverkosta laittomaksi".
 
No, onneksi kulttuuriväki vastasi huivit heiluen ja punaviinit läikkyen; vastineita sateli koko laidalta muusikoista kulttuuriministeriin. Kosto oli suloinen, mutta sen tarve oli pelottava: Effin ihailemasta tekijänoikeudettomasta "vapaasta tietoyhteiskunnasta" tulisi nimittäin lopulta tiedosta vapaa yhteiskunta, sillä tieteellisen tai taiteellisen substanssin tuottamiseen ei olisi enää taloudellisia edellytyksiä.
 
On myönnettävä, että immateriaalioikeudet ovat vaikeita asioita. Niiden kohdetta ei voi kosketella, sillä ne eivät ole samalla tavoin konkreettisia kuin vaikka oma auto, jonka varastamisesta saakin suuttua. Musiikki on olemukseltaan jotakin epämääräistä. Ihmisten mielissä se on alkanut muistuttaa ilmaa, jota hengitämme; se ei tunnu kuuluvan kenellekään. Se on vain "musaa", jota tekee Madonna tai Robbie Williams tai jotkut muut ihan vain huvikseen.
 
Digitaalipiratismikin on mystifioitu eräänlaiseksi Robin Hood -mentaliteetiksi, jonka mukaan laittomien musiikkitiedostojen lataaminen on oikeutettua, koska tällöin varastetaan ainoastaan rikkailta rocktähdiltä ja pahoilta monikansallisilta levy-yhtiöiltä.
 
Tuloksia ja taseita katsomalla kuitenkin paljastuu, että musiikkiteollisuus on korkean riskin ja matalan tuoton ala, joka meillä ja maailmalla karsii työntekijöitään minkä ehtii. Toiseksi, suurin osa suomalaisista musiikin tekijöistä elää jossakin YK:n köyhyysrajan alapuolella. Tälle luovien ihmisten murskaavalle enemmistölle tekijänoikeustulot edustavat pientä, mutta välttämätöntä toimeentuloa.
 
Ja ennen kaikkea: ovat korvaukset kuinka pieniä tai suuria tahansa, ne ovat palkka tehdystä työstä. Tämän Effi haluaa poistaa tarjoamalla jonkinlaisen "avoimen sisällöntuotannon" kauhukuvan. Summa summarum, tekijänä en voi muuta kuin todeta, että tarjoamillaan perusteilla Oksanen voisi aivan yhtä hyvin väijyä maantien laidassa, kolkata minut ja varastaa kenkäni.
 
Teemu Brunila on The Crash-yhtyeen jäsen, koulutukseltaan lakimies ja erikoistunut musiikkiteollisuuteen.
 
Gramexpress 2/2005"

Olipa huonosti muotoiltu. Mulla oli mielessä tosiaan tuo kirja-alv kun tätä kirjoitin eli ehdotin, että valtio voisi tulla vastaan ja alentaa alvia myös musiikin suhteen samalla tavoin kuin Foolonthehill kirjoitti.
 
Siinä tapauksessa asia on kyllä hiukan toinen. Ei mulla varsinaisesti ole mitään sitä vastaan jos se lasketaan samalle tasolle kun vaikka kirjojen.
 
Itse asiassa... jotenkin mulla on ollut mielikuva että näin olisi jo ollut. No, kerrankos sitä.
 
Eikä tässä ole todellakaan mielessäni ajatus, että tämä ylimääräinen raha menisi tekijöiden taskuihin tai levymoguleiden kassakaappeihin vaan heijastuisi levyn hinnassa, jossa on paljon vähemmän ilmaa kuin Jäykkis uskoo.
 
Jäykkis ei usko levyn hinnasta yhtään mitään. Jos ihan tarkkaan ajattelee, niin musta tuntuu että Jäykkikselle sinällään on aivan sama mitä se maksaa, mutta sen mielestä hinnan tulisi olla se millä tuote myy ja se on asia mihin pelkillä palopuheilla on paha vaikuttaa.
 
Te ette nyt ymmärrä, että te ette käytännössä enää voi yksin sanella mitä tuote voi maksaa, vaan pelikentälle on tullut toinenkin pelaaja ja se on sellanen pelaaja, joka ei hirveen pitkiä puheita kuuntele.
 
Silloin tällöin täällä vilahtelee semmonenkin viisaus kun että "kustannusrakenne tulee mitoittaa kantokyvyn mukaan" ja minusta se, niin juhlapuetta kun onkin, kannattaisi ottaa myös huomioon.
 
Viittaanpa vain taas tuohon venäjänpojan bisnesvaistoon ja hinnoittelutaitoon.
 
Tuota Brunilan vuodatusta en osaa kovin tarkkaan kommentoida koska en ole seurannut keskustelua johon siinä viitataan.
 
Osaatko sanoa minkälaiseen solvaukseen tässä viitataan:
 
Effin ihailemasta tekijänoikeudettomasta "vapaasta tietoyhteiskunnasta" tulisi nimittäin lopulta tiedosta vapaa yhteiskunta, sillä tieteellisen tai taiteellisen substanssin tuottamiseen ei olisi enää taloudellisia edellytyksiä.

Osaatko sanoa minkälaiseen solvaukseen tässä viitataan:
 
Osaan. Jos levyt myytäisiin All of mp3-hintaan, levyjä ei olisi enää varaa tehdä.

Paskat ole loppu. Seuraavan hallituksen Ruotsissa tulee muodostamaan Piratpartiet!
 
:-)
 
Arvostan noiden tyyppien sitkeyttä, vaikken heidän toimintaa kannattaisikaan.

Suuri osa levy-yhtiön rahoista tulee muovin myymisestä ja tätä jakelusopimukset yms. palvelee.

http://www.musicfinland.com/sml/muu … ko_2002/2_2002_paakirj_kaavio_p.jpg
 
Tuo kaavio pitää suunnilleen paikkansa. Mistä kohtaa on vara vähentää?

Nettimusiikin osalta voisi vähentää vähittäiskaupan, valmistuksen sekä tukku & jakelun, joka tekisi yhteensä 39%. Itse en ole myöskään ikinä ostanut musiikkia markkinoinnin perusteella, hyvä musiikki myy ilmankin ja tieto leviää ilmaiseksi. Pois siis sekin ja jäljelle jää 55%.
 
Mihin tuo 4% tuotekehitys menee? DRM-teknologioiden kehittämiseen? Pois vaan sekin, jos näin on.
 
Ahaa. Nettikauppa siis pitää serverinsä pystyssä ilmaiseksi & työntekijät palkatta?
 
Ehkä sitä markkinointiakin pitää hieman olla.

PirateBay on auki ja näitä tekijäinoikeuskeskusteluja on ollut ihan tarpeeksi.
Lukkoa vaan.

Ahaa. Nettikauppa siis pitää serverinsä pystyssä ilmaiseksi & työntekijät palkatta?
 
Ja se on pelastusarmeija joka tätä puuhaa pyörittää venäjänmaalla?

Ahaa. Nettikauppa siis pitää serverinsä pystyssä ilmaiseksi & työntekijät palkatta?
 
Ehkä sitä markkinointiakin pitää hieman olla.
 
Jakelu vaikka torrenttina? Joku maksumenetelmä tietty pitää olla, mutta noillahan on tuotekehitykseen siivu tuosta musiikin hinnasta, joten kai ne jonkun nerokkaan tavan kohta kehittää, kun harrastelijatkin siihen pystyy...
 
No jokatapauksessa säästöä pitäisi tulla verrattuna fyysisten levyjen pränttäykseen ja jakeluun.