Kitarat: kitarakamat ›

Itsehän en kuule noissa hevonhanurin vertaa yhtään mitään eroa. Kait sen huomaa sitten soittaessa. Mutta pistänpä Jukkikselle silti roposen, ku vaivan on nähnyt hän.

Itsehän en kuule noissa hevonhanurin vertaa yhtään mitään eroa. Kait sen huomaa sitten soittaessa. Mutta pistänpä Jukkikselle silti roposen, ku vaivan on nähnyt hän.
 
Tosiaan, ainakin Uraltone Jr:n tapauksessa pääteputkien soundierot on verrattain pieniä - ero tulee paljon enemmän esiin siinä, minkä verran laitteesta irtoaa tehoa. Nuo pätkät on nauhoittaessa säädetty niin, että voimakkain piikki on kaikissa pätkissä suurin piirtein 1 desibelin sisällä. Silti kokonaismökässä esimerkiksi 6V6-putken ja KT88-putken välillä oli eroa varmaan kymmenkunta desibeliä. Tämän testin tarkoitus oli selvitää itselleni ja muille, minkä verran eri pääteputkityypit vaikuttavat nimen omaan soundiin, mistä syystä en jättänyt pätkiin todellisia äänenvoimakkuuseroja.
 
Uraltone Jr:n "idea" onkin ymmärtääkseni se, että perussoundi ei muutu ihan järjettömän paljon eri putkityypeillä, mutta niillä voi vaikuttaa nimen omaan headroomin määrään: kotisoittelussa yksi 6V6 (n. 4 wattia) riittää helposti ja päätesäröäkin on mahdollista saada järkevillä voimakkuuksilla: keikalle vehkeen voi varustaa vaikkapa KT66+KT88 -kaksikolla, jolloin saadaan ulos jo ihan kunnolla mökää (lähemmäs 20 wattia). Master volume -potikan "loppumetreillä" pääte säröytyy joka tapauksessa, mutta äänenvoimakkuudessa erot ovat selviä.

Etu- ja pääteputkitesteihin tähän mennessä käytetyt henkilökohtaiset varat: n. 400e (ei sisällä vahvistimien yms. hintoja).

 
Pistin tippiä. Ei kuulu minun periaatteisiin että jotkut tekee ja muut kyttää vieressä. Ite nimittäin tiedän että tämä porukka kyllä mielellään lukee tämmöisiä juttuja, mutta ihmiset aika nihkeästi arvostaa yhtään mitään tekemistä millään muulla tavalla kuin urputtamalla epäkohdista.

Erot ovat puukorvilleni(?) varsin mitättömiä. Hienoa, että sekin selvisi tämän testin avulla, etten omaan Junioriini homma suotta enempää putkia kuin nykyiset neljä yksilöä. Plussaa näistä!

Äkkiä olis luullu että tulis selvempiä eroja eri putkien välillä, mutta kuten erellä Jucciz tais selittää, ettei Uraltone Jr. paljoa soundiltaan muutu eri putkilla. Etuasteputkitestissä erot oli selvästi kuultavissa eri putkien välillä. Nyt ei voi ku sanoa notta en itte ainakaa huamannu mitään eroa putkissa.
 
Pistäisin rahaa tilille, mutta ei ole mistä pistää ja oon kaiken lisäksi täysin säästökuurilla. Nyt ei voi ku sanoa että mukavaa ku teit testin.
 
Ps. Nyt oli hyvä ku pistit tasan saman raidan menemään joka putkelle, eikä niin ku etuasteputkivertailussa että soitit kaikki itte. :)

Anteeksi jos hiukan kritisoin hienoa testiä, mutta jos olisi tehty testi tälläin:
Gain säätö vaikkapa kello 10 kaikilla putkilla ja Master Volumella säädetään äänenvoimakkuus samaksi joka putkelle erikseen. Testi vaatii kylläkin tarkan desibelimittarin (korvaan ei voi missään tapauksessa luottaa koska erilainen särön määrä vaikeuttaa äänenvoimakkuuden arviointia). Tällä testisysteemillä tulisi kaiketi sellaiset erot kuuluviin mihin vahvistimen suunnittelussa on pyritty eli esim 6V6 putki säröytyy pienemmällä volumella kuin esim EL34.

Vaikken mitään eroja huomannutkaan,laitoin lantin minäkin.Hyvä meininkihän näissä
jucciz-testeissähän on.Kunhan nyt tämä rahanpyynti homma ei ryöstäytyisi!Tyyliin:
Ajoin hesasta poriin testaamaan 8 eri Squieria:punainen oli paras.Bensaan meni
50€+aski tupakkia... :)

Pistäkääpä kultakorvat tänne analyysejanne jos olette huomanneet jotain eroja! Mä otan noi filsut nyt lataukseen ja kuuntelen beyerdynamic dt990 -kuulokkeilla...

Hmm ! Tämäpä olikin yllättävää että noin vähäinen vaikutus on eri putkilla.
Turha noita pääteputkia on sitten enempää hommailla, kannattaa sijoittaa etusiin ennemmin.

Samaiset dt990pro -kuullokkeet löytyy täältäkin, mutta oli pakko ottaa spektrianalyysi avuks, jotta sain eroa JJ:n 6V6 ja EH:n EL34:n välille... Kuvassa on muistaakseni vihreällä parhaimmillaan 5-6 db:n vahvistus noin 125Hz:ssä, ja nyt puhutaan sitten rosojen vertailusta. Kuunnellessani tuota clean osastoo ja kun otin aamulla samaisen analyysin, niin ero oli jotain 1,5-2,5 db:n luokkaa samalla alueella. Muilta alueilta ei sitten löytynytkään kuin marginaalisia eroja (max. 0,5db). Mainittakoon softaksi Sony Sound Forge 8.0.
 
http://koti.mbnet.fi/jumila/jj6v6_vs_ehel34.JPG
 
EDIT: siis joo... 5-6db:tä EL34:sten hyväks =DDD
 
EDIT2: jaanii... plussaa juccizelle vaivasta

Jännä havaita, että myös spektrianalyysi puhuu sen puolesta, että soundi pysyy hyvin samanlaisena eri putkityypeillä.

Mitäpä tämä sitten kertookaan käyttäjälle? että osta halvimmat putket mitä löytyy, ne muut on näköjään kusetusta.

Mitäpä tämä sitten kertookaan käyttäjälle? että osta halvimmat putket mitä löytyy, ne muut on näköjään kusetusta.
 
sisälukutaito?
 
Uraltone Jr:n "idea" onkin ymmärtääkseni se, että perussoundi ei muutu ihan järjettömän paljon eri putkityypeillä, mutta niillä voi vaikuttaa nimen omaan headroomin määrään

sisälukutaito?
 
on hallussa, kiitos vain. "ei muutu järjettömän paljoa"... onko "ei ollenkaan" paljonkin keskeisempi muutos kuin "ei järjettömän paljoa"? Noissa näytteissä nimittäin ole käytännössä mitään eroa, joten jos noilla putkilla ei tuossa kyseisessä vehkeessä ole mitään muutosta, voidaan olettaa että muutokset eivät olisi erityisen suuria myöskään jossakin toisessa laitteessa.
 
Ja niin kauan kun koko siteeraamasi kommentti utilisoi tehokkaasti potentiaalimuotoa ja sen asiasisällön oikeellisuudesta ei ole tietoa, voidaan myös olettaa että tuo Uraltonen soveltumattomuus tai soveltuvuus tuollaiseen testiin on myös spekulointia.
 
EDIT: ja niin kauan kuin Uraltoneen voi tunkea kahta erilaista putkea päätteeseen, pitäisi mahdollisten komponenttien aiheuttamien muutosten moninkertaistua eikä kadota mihinkään.

Vaikuttaakohan tässä mitenkään se että signaali tulee äänikortilta eikä kitarasta? Meinaan siis sitä impedanssi-eroa tai .. jotain... eniveis, ootko jucciz huomannu noissa putkissa eroa kun vahvarilla soittaa? Testiä voisi soveltaa siten että eri hlö soittaa kitaraa ja eri hlö vaihtaa putken jolloin soittaja ei tiedä mikä putki on koneessa ettei voi fiilistellä ylimääräistä kun on lemppari-6V6-sisällä, ties vaikka se oiskin joku muu putki mikä soi paremmin?

Tuota testikonfiguraatiota kattelin, niin yhden putken käyttäminen koko päätteenä pitäisi paljastaa suhteellisen tehokkaasti jos noilla vehkeillä tosiaan on eroja. Kun ei kerran ihan satavarmasti tiedetä millainen tuo uraltonen ratkaisu noissa putkissa on, niin on hyvin hankala sanoa onko testi kuinka pätevä.
 
Koska tuossa vehkeessä on kaksi master volumea, niin ainoa järkevä funktio mitä minä niille keksin on juurikin kahden eri soundin yhdisteleminen. Nyt kun näkyy että saman putkimallin sisällä hirveästi ole soundillisia eroja, niin tältä pohjalta aattelisin että järkevä konfiguraatio Uraltoneen olisi juurikin EL84 sekä 6L6-putki. Niillä kun tässä oli jotakin eroa, niin niistä pystyy vatkaamaan jotakin soundeja. Hyvin vähäisesti tosin.
 
Koska nuo kaksi kytkintä on juurikin mastervolumet, niin näin pikaisesti ajatellen eka rööri ei syötä tokaan rööriin signaaliaan eli putkien vaikutukset eivät kertaannu. Kaksi tuubia ovat siis erillisiä piirejä joiden signaalit ynnätään vasta vahvistuksen jälkeen. Tästä johtuen ajattelisin, että Uraltone olisi juuri validi testilaite tämäntyyliseen testiin ja kuullut testitulokset kertoo tarkasti sen, miten paljon yksittäisillä putkilla on eroa.
 
En tiiä, menen nukkumaan.. aattelen näitä hienoja juttuja lisää huomenna. Mielenkiintoinen juttu tämä kyllä.

plussaa napsahtaa!

Olen itsekin pyöritellyt Uralissa melkoista määrää erilaisia pääteputkia ja korvin kuultavat erot ovat melko pieniä. Sen sijaan erot tuntuvat dynamiikassa ja soittotuntumassa. 6V6 erottuu soundillisestikin jotenkin hennompana, kiinalainen halpa 6L6 on vähän syvempi mutta säröytyy varsin herkästi verrattuna esimerkiksi Svetlanan 6L6:een. 6L6 kuulostaa ja tuntuu Fenderiltä, EL34 enemmän Voxilta. 6550 antaa jykevyyttä ja tehoa.
Kuten aiemmin arveltiin, Uraltonessa molemmat pääteputket ovat omia rinnakkaisia pääteasteitaan ja ne yhdistetään vasta lähtöpuolella. Parhaimmillaan Uraltone onkin yhdistettäessä kahden erilaisen putken soundit. En tiedä, onko sellaista mahdollisuutta missään teollisesti tuotetussa vahvistimessa.

Outoa, muissa vehkeissä päätetuubilla on kyllä isokin ero.