Rummut: rumpukamat ›

Onhan Alpha-sarjassakin hyviä peltejä, mutta eivät kyllä mielestäni yllä ihan 2002-sarjan tasolle (Sarjojen materiaaleissa on eroja, samoin hinnoissa.)
 
Siis kuten mainittu, niin ne valmistetaan samasta materiaalista. Mutta alkuperäisessä viestissä kyseltiin 2002 Ridesta ja oon sitä mieltä, et Alphan Power Ride sopii kaikkeen muuhun, paitsi hitaaseen hissutteluun(jota en edes harrasta). Alphat ovat halvempia ja miksi maksaa lisää saadakseen sen hitusen paremman soundin 2002:sta, kun ainakaan itse en ole mainittavaa eroa saundissa löytänyt...
 
Yritän juuri itsekkin ymmärtää kirjoittamani tekstin...:o)

2002 ja Alpha valmistetaan samasta materiaalista.
 
Kävin Paisteen sivuilla ja näin siellä tosiaan oli kirjotettu. Valmistusmenetelmässä oli toki eroja. Muistin lukeneeni jostain esitteestä, että seos olisi ollut eri, mutta näköjään muistin väärin.

Eikös alpha sarjalaiset ole käsintaottuja, mutta mutta mitenkä sitten 2002 ja muut alphaa paremmat on taottu. Onko ne vaan koneesta pihalle ja myyntiin. Ja eikös käsin- taottu oo aina käsintaottu. Eli siis parempi!!
 
Alpha ON käsintaottu, ei koneella.. Kun taas Paisteella ainoastaan 302 ja 502 on prässättyjä.. Muuta taas Alphasta ylöspäin on kaikki käsintaottuja, kuten kaikki muutkin hyvät ja ns. ammattitason pellit on käsin taottuja.. Näin väitän mä..=I

Alpha ON käsintaottu, ei koneella.. Kun taas Paisteella ainoastaan 302 ja 502 on prässättyjä.. Muuta taas Alphasta ylöspäin on kaikki käsintaottuja, kuten kaikki muutkin hyvät ja ns. ammattitason pellit on käsin taottuja.. Näin väitän mä..=I
 
Entäs 802? Vissiin prässätty sekin...

Lainaus Paisteen sivuilta:
 
The main production step involves the hammering of our cymbals by hand. To conserve the artisans' energy, we utilize a pneumatic hammering device in the initial shaping of the cymbal. At this stage the hammer operator has the ability to control velocity, force and other important parameters. The final shape corrections are then done by hand using only a hammer and anvil.
 
Kenen mielestä tuo nyt sitten on käsin taontaa, kenen mielestä ei... Mun mielestä ei ole. Tosin myönnän, ettei se mennyt ihan niin kuin aluksi kerroin.

2002 ja Alpha valmistetaan samasta materiaalista.
 
Jep. Muistuttaisin kuitenkin, että materiaalin lisäksi pellin soundiin vaikuttavat pellin profiili, ainevahvuudet, taontakuvio ja pintakäsittely. Onhan Alpha- ja 2002-sarjan pellit jo silmämääräisestikin tarkasteltuna aika eri näköisiä.
 
Tuosta käsintaonnasta vielä...eiköhän ne koneella kuitenkin nykyään joka valtamerkin pelti taota. Vaikka mainoksessa sitten olisikin kuvattuna joku takojamestari leka kädessä. Jokainen voi itse miettiä esimerkiksi, millainen käsintehtyjen peltien hinta olisi. Kun valtamerrkien hinnoissa on loppupeleissä ja laajemmin tarkasteltuna (ei nyt oteta laskuun yksittäistapauksia tyyliin "hessu heinolassa myy sikakalliilla mutta laten musa lahdessa tosi halvalla") kuitenkin melko vähän eroa, voidaan melko pitävästi päätellä, että tekotapa on ainakin identtinen.

Jep. Muistuttaisin kuitenkin, että materiaalin lisäksi pellin soundiin vaikuttavat pellin profiili, ainevahvuudet, taontakuvio ja pintakäsittely....
 
Totta tuokin on. Mulla on Dimensions crash, joka on valmistettu samasta seoksesta. Soundi on kyllä ihan eri luokkaa esim. Alphan kanssa.

Taonnasta vielä.. Siis prässätty peltihän niiku tavallaan valetaan massata muottiin, ja sille ei tehdä muuta, se on puhdasta liukuhihna meininkiä..=I Mutta taas sitten kalliimmat tehdään myös tavallaan valamalla, mutta niitä sitten sorvataan ja taotaan käsin.. En mä tiedä, tekeekö mitkään valmistajat ainakaan kokonaan täysin yhdestä klöntistä taottua peltiä.. ja onko se edes käytännössä mahdollistakaan..=I No jotkut Wuhanit ja vastaavat nyt varmaan on niitä kaikkein eniten alusta_loppuun käsin taottuja.. tai jotain..=I

En mä tiedä, tekeekö mitkään valmistajat ainakaan kokonaan täysin yhdestä klöntistä taottua peltiä.. ja onko se edes käytännössä mahdollistakaan..=I
 
Jaa... Mitenkäs ne sitten tehtäis, ellei yhdestä klöntistä? Tilkuistako niinku mummon vanhat matot? Paisteen sivuilla, niinkuin tuossa jo hieman sieltä lainasin, on pääosin kerrottu miten homma hoituu, katsoppas sieltä.

Taonnasta vielä.. Siis prässätty peltihän niiku tavallaan valetaan massata muottiin, ja sille ei tehdä muuta, se on puhdasta liukuhihna meininkiä..=I
 
Niin ne siis painetaan (yleensä lämmitettynä/hehkutettuna) meistin kanssa vastakappaletta vasten. Mitään valamista ei näinollen tapahdu. (valaminen yleisesti = sulan metallin kaatamista muottiin)
 
Mutta taas sitten kalliimmat tehdään myös tavallaan valamalla
 
???
 
, mutta niitä sitten sorvataan ja taotaan käsin..
 
Kyllä, voidaan sorvata ja takoa joko manuaalisesti tai automaattisesti.
 
En mä tiedä, tekeekö mitkään valmistajat ainakaan kokonaan täysin yhdestä klöntistä taottua peltiä.. ja onko se edes käytännössä mahdollistakaan.
 
Yhdestä "klöntistä"? Kyllä ne tehdään ihan yhdestä peltilätkästä. Keskelle vaan reikä ja prässiin (lämmityksen kautta). Muoto saadaan aikaan erilaisilla vastakappaleilla ja sorvaamalla. Joillekin pelleille tehdään lisäksi lukuisia muita käsittelyjä. Sitten logot vaan peltiin ja lopuksi on tiestysti kaikki asianmukaiset laatutarkastukset; väri, paino, tasapainotus, suoruus, soundi, ...

Näkyy menneen niin hyvin ohi aiheen, että jatketaan.
 
Peltejähän tehdään kolmella (tai neljällä) tavalla.
 
Halvimmat pyöröprässätään (spinforming) eli levystä leikattua pyörivää kiekkoa pakotetaan muottia vasten. Joskus lopputulos sorvataan tai taotaan, mutta lähinnä ulkonäön vuoksi. Tällaisia peltejä ovat lähinnä ne kummallisenmerkkiset joita jaetaan halpojen settien mukana.
 
Seuraavaksi kalliimmat tehdään myös levystä. Reikä keskelle ja prässillä muoto, ja sitten taotaan ja sorvataan - yleensä koneella. Nimeä sheet metal tottelevat nämä.
 
Kolmas ja neljäs ryhmä tehdään valamalla. Ensin valetaan paksu kakku, jota sitten ajetaan mankelista läpi kunnes ohenee sopivaksi. Sitten tehdään kupu (joko vasaralla tai muotilla kuumennettuun peltiin) ja reikä - ja sitten taotaan ja sorvataan, yleensä käsin (tai ainakin niin väitetään, isot firmat tekee koneella ja joku tyyppi lyö lopuksi kolme kertaa vasaralla että voi sanoa käsin taotuksi. Poikkeuksena luultavasti nämä traditional yms. sarjat)
 
Neljäs tapa on Ufipin käyttämä rotocasting. Siinä pellin muoto tulee jo (valun aikana pyörivästä) muotista - tosin hiton paksuna. Tätä aihiota sitten taotaan ja sorvataan.
 
Käykääpä vakoilemassa valmistajien sivuja, sieltä löytyy lisää.
 
Tai lainatkaa kirjastosta the cymbal book. Löytynee lähes kaikista. Kiintoisa opus.

Yhdestä "klöntistä"? Kyllä ne tehdään ihan yhdestä peltilätkästä..
 
No niin siis tietysti.. tarkotin "klöntillä" jotain nyrkin kokosta metalli möhkärettä, josta joku setä alkaa aamulla tikuttamaan pyöreetä peltiä, ja kuukauden päästä siinä on 18" crash..=I Toki ne tehdään tietystä aihiosta..
 
Mutta oli miten oli, mulle ihan sama, en tiedä miten ne sen tekee, eikä kauheesti kiinnostakkaan.. pääasia että saundaa hyvälle..=I
 
EDIT: niin, ja jostainhan ne pierasee ne "valmiit" lätkätkin mistä alkavat väsäämään peltejä.. Eli jollain tapaahan ne nekin valaa, vai tilaisko ne paikallisesta rautakaupasta valmista levyä, ja sitten leikkailevat siitä..=I

Onhan Alpha-sarjassakin hyviä peltejä, mutta eivät kyllä mielestäni yllä ihan 2002-sarjan tasolle
 
Jep. Itselläni on Alphalta 10" splash ja 16" china. Etenkin jälkimmäinen oli miellyttävän hiljainen tuttavuus isompien kiinojen jälkeen, käyden jopa komppaamiseen.
 
Jotta edes jollain tavoin otsikkoon päin viitattaisiin, niin täytyy mainita vieölä, että omasta mielestäni 2002:n haikat ovat kyllä täysin lyömättömiä (sic!).

EDIT: niin, ja jostainhan ne pierasee ne "valmiit" lätkätkin mistä alkavat väsäämään peltejä.. Eli jollain tapaahan ne nekin valaa, vai tilaisko ne paikallisesta rautakaupasta valmista levyä, ja sitten leikkailevat siitä..=I
 
Joo no ei taida ihan sopivaa matskua löytyä rautakaupasta. :) En tiedä millä laitteella (valssi?) ne mahtaa tehdä ne omat "levylakanat", josta sitten ne pyöreät aihiot leikataan. Kyllä se varmaan muistuttaa pienessä mittakaavassa terästehtaan levylinjaa. Menetelmät saattaa vaihdella eri merkeillä, mutta monipuolista konekantaa tuo peltien valmistus ainakin vaatii. Eri sarjoissa käytetään (ei tietenkään kaikissa) eri metalliseoksia, jotka mahdollisesti täytyy valmistaa omilla laitteilla jne. Tosin jotkut merkit voivat tilata alihankintanakin raaka-ainetta. Eihän kaikkea välttämättä tarvitse,voi tai kannata tehdä alusta asti itse.
 
Nyt tosiaan alkaa mennä jo aika hyvin ohi aiheen. :)

...Tai lainatkaa kirjastosta the cymbal book. Löytynee lähes kaikista. Kiintoisa opus.
 
Erinomainen neuvo. Tuon käyn hakemassa.
 
Tämä keskustelu menny niin mutuksi että hyvä saada jotain perusteltua infoa.=)

Erinomainen neuvo. Tuon käyn hakemassa.
 
Tämä keskustelu menny niin mutuksi että hyvä saada jotain perusteltua infoa.=)
 
Joo, niin kannattaa. Sieltähän nuo aiemman kirjoitukseni tiedot on napattu.
 
Edit: No kun nyt täällä ollaan: www.cymbalholic.com

Eilisestä lähtien 2002 heavy riden omistaja ja erittäin tyytyväinen peltiin, todella mukava soundi, aika ping. Jos jotain miinusta, niin kupu, jonka soundi ei ole NIIN selkeä. Mutta suosittelen. Niin ja hakkaa Alphan mennen tullen, tuli vertailtua tässä äslettäin.
EDIT: ÄSKETTÄIN! anteeksi.

Niin ja hakkaa Alphan mennen tullen...
 
Mua ei hakkaa kukaan...:o)
 
Makuasioitahan nää on...

Mielipiteeksi kirjoitukseni tarkoitinkin:)
Kokeilemalla löytää oman soundin. Tosin 2002:senkin ostin testaamatta kun niin halvalla sain. Vaistot on toimineet hyvin.