Aihe: Bassovahvari vs kitaravahvarit
1 2
Niskamies
04.10.2003 10:44:18
No eikun just päinvastoin jos haluaa ilmaista asian noilla määreillä. 60W 4 ohmiin vastaa jotenkuten 120w 8 ohmiin.
 
kummasta sitte lähtee enemmän mökää?
hughes & kettner bassforce xxl 300 w 8 ohm 1*15"
fender bassman 400 pro 350 w 4 ohm 2*10"
"...työnnän tän kuulan poikittain sun perseeseen!"
poppamies
04.10.2003 11:17:15
 
 
120 wattia 8 ohmiin .........
 
No ymmärsin kysymyksen väärin. Kyllähän se on niin että max. wattimäärä ilmoitetaan aina min. impedanssilla. Eli jos 120w vahvistin antaa sen 120w 4 ohmiin niin 8 ohmiin about puolet , eli 60w. Näin.
"G-strings are for strippers"
Niskamies
04.10.2003 11:34:02
No ymmärsin kysymyksen väärin. Kyllähän se on niin että max. wattimäärä ilmoitetaan aina min. impedanssilla. Eli jos 120w vahvistin antaa sen 120w 4 ohmiin niin 8 ohmiin about puolet , eli 60w. Näin.
 
elikkä 300 wattia 8 ohmiin on enemmän ku 350 wattia 4 ohmiin. onkos toi 300 wattia 8 ohmiin sitte sama ku 600 wattia 4 ohmiin?
"...työnnän tän kuulan poikittain sun perseeseen!"
L.Ruoska
04.10.2003 11:47:06
 
 
Oletkos potkinut sen kumoon sen vahvarin, siis monitoriksi?
En, mutta kyllähän sen sais. Keikoilla käytän sitä monitorina. Hartken KB15.
 
Eli osoittaako se kartio suoraan sinun korviisi?
Eli ei osoita.
 
Ja onko se kitaristin laite putki- vai trankkupeli?
Menisin laittamaan rahani vaihtoehdolle "b) transistori". Joku Marshali se on.
Kukaan ei kohtele minua niinkuin minä kohtelen sinua!
poppamies
04.10.2003 12:42:21
 
 
elikkä 300 wattia 8 ohmiin on enemmän ku 350 wattia 4 ohmiin. onkos toi 300 wattia 8 ohmiin sitte sama ku 600 wattia 4 ohmiin?
 
Periaatteessa on niin kun tuossa ilmaisit asian.
"G-strings are for strippers"
Cornflake
04.10.2003 12:51:21
vniskanen:
kummasta sitte lähtee enemmän mökää?
hughes & kettner bassforce xxl 300 w 8 ohm 1*15"
fender bassman 400 pro 350 w 4 ohm 2*10"

 
Ihan lonkalta ei osaa sanoa, veikkaisin että suht samoissa ollaan. Tosin soundia olisi mielenkiintoinen verrata.
 
Molemmat (erittäin tedennäköisesti) tukevat lisäkaapin kytkemistä, H&K 8 ohmin ja Fenkku 4 Ohmin.
 
Testailisin itse molempia, mieluummin mahdollisesti halutun lisäkaapin kanssa. Kumpikin vaihtoehdoista kaipaisi (imo) jotain lisää kaiutinpuolella. Molemmissa luulisi potkun olevan samalla hehtaarilla. Eli riittävällä melkein mihin vain hommaan.
Basismi
04.10.2003 16:27:15
onkos toi 300 wattia 8 ohmiin sitte sama ku 600 wattia 4 ohmiin?
 
Sillä edellytyksellä, että vahvarissa riittää virtaa. Manuskassa yleensä kerrotaan wattimäärät eri impedansseille.
 
Esimerkiksi varsin suosittu Hartke 3500 antaa 240W 8 ohmiin, mutta 4 ohmiin ei tulekaan 480W vaan 350W. Loppuu virta kesken, eli virtalähde on pikkasen alimittainen ja luultavasti myös päätetransistoreiden tehonsieto loppuu. Sinänsä hyvä kompromissi, ei ole niin väliä onko neljän vai kahdeksan ohmin kaappi, tehoa tulee molemmissa tapauksissa kohtuullisesti.
It's hard to be humble when you're so fucking big!
Prowleri
04.10.2003 16:30:18 (muokattu 04.10.2003 16:49:26)
elikkä 300 wattia 8 ohmiin on enemmän ku 350 wattia 4 ohmiin. onkos toi 300 wattia 8 ohmiin sitte sama ku 600 wattia 4 ohmiin?
 
Ei sillä ole mitään väliä. Vain kaapin sisään menevät watit merkitsevät. Jos sinulla on kaksi muuten samanlaista kaappia joista toinen on 4ohm ja toinen 8ohm niin jotta äänenpaine olisi sama niin 4ohm-kaapille pitää olla 300w@4ohm ja 8ohm-kaapille 300w@8ohm. Jos sinulla on 310w@4ohm ja 300w@8ohm niin silloin sinulla on enemmän tehoa 4ohm-vehkeessä sillä hetkellä käytössä.
 
Ero syntyy siitä että vahvistimet antavat enemmän tehoa neljään ohmiin kuin kahdeksaan ohmiin, josta syystä on kannattavampaa käyttää sellaista kaappia tai kaappiyhdistelmää(2x8ohm) että impedanssi on 4ohm. Joten jos ollaan taas tässä tappelutilanteessa sinulla onkin tuohon 300w@8ohm-comboon lisäkaiutin joka on myös 8ohm, silloin kun kytket sen peliin niin ohmimäärä puolittuu ja teho lisääntyy, sinulla onkin ehkä jotain 550w@4ohm vahvistin nyt käpälissä.
 
Vahvistimet siis yleensä suunnitellaan antamaan maksimiteho neljään ohmiin, ja teho kasvaa kun ohmimäärä pienenee. Siksi voidaan sanoa että tilanteessa 300w@4ohm vs. 300w@8ohm on tehokkaampi vahvistin tuo 8ohm, koska se puskee saman määrän watteja puolet isommalla kuormalla!
 
Käytännössä miksi möykkä sitten lisääntyy kun kytketään kaksi 8ohm kaappia yhden sijaan, on se että mölytason kaksinkertaistumiseen tarvitaan joko 2x teho, tai sitten 2x kaappeja. Vahvistimen antama virtahan jakaantuu tasan kaappien kesken, eli jos sinulla on 300w@8ohm ja kytket siihen toisen 8ohm kaapin, niin ei sinulla ole kahta kaappia huutamassa sillä 500w teholla MUTTA sinulla on kaksi kaappia joista kumpikin huutaa 275w(joka on lähes sama asia kuin se 300w) teholla, elikkä 2x vahvistus.
 
Nyt kun joku kyseli että tekeekö "orjavahvistimella" mitään niin kyllä, jos sinulla on kaksi samanlaista comboa(ja saat ne oikein kytkettyä keskenään) niin kyllähän niistä äänenpainetta lähtee puolet enemmän. Sehän on sille sama onko sinulla yksi vahvistin josta menee 550w kahteen kaappiin vai kaksi 275w vahvistinta joista kummastakin menee omaan kaappiinsa tehot, käytössä oleva yhteisteho on sama.
 
Tämä ei tietenkään millään tavalla estä käyttämästä yksittäistä 8ohm-kaappia mikäli vaffistin puskee tarpeeseen nähden tarpeeksi watteja sillä kuormallakin.
 
Lääh.
Hähähä. -Jami
chief
04.10.2003 17:49:05
Käytännössä miksi möykkä sitten lisääntyy kun kytketään kaksi 8ohm kaappia yhden sijaan, on se että mölytason kaksinkertaistumiseen tarvitaan joko 2x teho, tai sitten 2x kaappeja. Vahvistimen antama virtahan jakaantuu tasan kaappien kesken, eli jos sinulla on 300w@8ohm ja kytket siihen toisen 8ohm kaapin, niin ei sinulla ole kahta kaappia huutamassa sillä 500w teholla MUTTA sinulla on kaksi kaappia joista kumpikin huutaa 275w(joka on lähes sama asia kuin se 300w) teholla, elikkä 2x vahvistus.
 
Muistelisin koulussa fysiikan tunneilla puhutun tuosta metelin ja tehonkäytön suhteesta.
 
Eli jos tietyn äänenpaineen tuottamiseen käytetty teho x wattia tuplataan, on saatava äänenpaine 3 db suurempi kuin alussa. Eli jos 100 wattia tuottaa n. 100 db ääntä, niin 200 wattia tuottaa n. 103 db ääntä. 400 watin tehonkäytöllä päästäisiin siis 106 desibeliin. Siis teoriassa. Käytännössä äänenpaineeseen vaikuttaa tietenkin muutkin seikat.
Niskamies
04.10.2003 18:39:56
elikkä pitäiskö tohon 300w@8ohm comboon sitte hommata 8ohm lisäkaappi?
"...työnnän tän kuulan poikittain sun perseeseen!"
Prowleri
04.10.2003 19:23:54 (muokattu 04.10.2003 19:25:54)
elikkä pitäiskö tohon 300w@8ohm comboon sitte hommata 8ohm lisäkaappi?
 
Ensin voi miettiä että TARVIIKO siihen lisäkaappia. Jos tuntee että ei mökä riitä niin sitten.
 
Niin ja joo aika harva vahvistin mikä ei 4ohm kuormalle taipuisi nykyään mutta tietty se kannattaa aina varmistaa.
Hähähä. -Jami
Niskamies
04.10.2003 21:18:06
meinaan vaan että mikä kaappi olisi paras. tuleeko kaikki teho ulos jos on 300w@8 ohm vahvistin ja siihen sitten 300@8 ohm kaappi. tai sitten 200w@8 ohm kaappi.
"...työnnän tän kuulan poikittain sun perseeseen!"
Basismi
04.10.2003 21:51:35
meinaan vaan että mikä kaappi olisi paras. tuleeko kaikki teho ulos jos on 300w@8 ohm vahvistin ja siihen sitten 300@8 ohm kaappi. tai sitten 200w@8 ohm kaappi.
 
No periaatteessa se 300@8 ohm kaappi on parempi. Muista kuitenkin, että kaapin tehonkesto ei vaikuta siihen mitä vahvistimesta lähtee ulos. Liian pienellä tehonkestolla varustettu kaappi joko pieree tai pamahtaa täysillä soitettaessa.
 
Kuitenkin, jos se 300W kaapin herkkyys on vaikka 99dB/1W ja 200W kaapin herkkyys on 103db/1W, niin 200W kaapista lähteekin enemmän mökää. Capische? :)
 
Jos olet ostamassa lisäkaappia, valitse sellainen jossa on sama elementtikoko ja -määrä, sekä sama impedanssi. Myös nämä yhdistelmät tod näk toimivat:
1x15" - 2x10"
1x15" - 4x10"
Jätän muut mahdolliset yhdistelmät laskuista, koska niitä harvemmin näkee.
It's hard to be humble when you're so fucking big!
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)