| Aihe: kaksi vahvistinta yhtäaikaa | |
|---|
|
Kuinka monella on tapana huudattaa kahta vahvistinta yhtäaikaa treeneissä ja keikoilla? Millaiset säädöt kannattaa laittaa, esim. olisiko järkevä laittaa toiseen vahvistimeen ihan vähän säröä ja toiseen sitten reippaammin? Mitä laadukkaita A/B/Y bokseja suosittelette? Kertokaa!! |
|
Tästä oli pari viikkoa sitten juttua. Käytä hakua. |
|
Järkevyydestä ei oikeastaan voi sanoa tässä mitään ohjesääntöä. Särösoundin osalta tilanne on periaatteessa sama kuin useampaa säröpedaalia yhtäaikaa käyttäessä. Kannattaa kokeilla eri säätöjä ja jossain tilanteessa sitten vahvistinten säröjen spektrit menevät mukavasti päällekkäin/lomittain ja kokonaissoundi on kutkuttavan murea.
(En toki keksinyt itse tota spektri-hommaa, vaan se on vanhasta linkistä http://lahettamo.org/specials/lerche.html)
Laadukkaita A/B-bokseja esim. Roger Mayer Crossroads ja Lehle boksit.
Tekemällä ei synny musiikkia. |
|
http://smallbox.zeonhost.com/projects/abbox/
http://www.fulltone.com/qaframe.html
itse tehtävä ab boksi. samat ohjeet eri muodossa. |
 askomiko
28.08.2004 15:31:24 (muokattu 28.08.2004 15:33:23) | |
|
Kahteen ämyriin saa vaikka halkaisemalla piuhan kahdeksi, mutta..
1. Keskiarvona sikana hurinaa
2. Soundi laimentuu varsin paljon, kun pelkkä kitara ei jaksa ajaa kahta vahvaria kunnolla.
Siispä jakoboksia miettimään. Aktiivinen laatikko jonka ulostulot on toisistaan erotettu, pääse hurinoista ja sähköiskuvaaroista eroon. Roger Mayerillä on törkeän hintainen jakoboksi, joka on hyvä. Fuzz-purkeissaan on myös kaksi ulostuloa, mutta niitä ei ole erotettu toisistaan. Voi toimia hyvin, tai sitten saat hurinayllätyksiä.
Morley teki guitar triplerin jolla saa kolmeen ämyriin, ilmeisesti erottamattomia lähtöjä. Voodoo Lab teki amp switcherin, jolla saa erotetuista lähdöistä neljään ämyriin, säätöjen kera. Se olisi minun valinta, vaikkakin Morleyn vehje on (paljon) edullisempi.
Ja kahden vahvarin soundihan on jotain aivan parhautta! Mielellään sopivasti erilaiset, yhteen mureaa rähinää ja toiseen nopeaa sirinää niin on enemmän kuin mukavaa soittaa.
( http://koti.mbnet.fi/~fisq/Kuvat/Olkkari_mikko_ja_kasa.jpg ) :) |
 zorro
28.08.2004 16:10:12 (muokattu 28.08.2004 16:11:57) | |
|
http://www.morley-pedals.de/deutsch … manuals/03_schaltplaene_alt/abc.pdf
tässä on tämä.. Itselläni on tarkoitus tuollanen rakentaa parin viikon päästä, mutta tarkoitukset ovat päinvastaset eli laittaa 3 instrumenttia yhteen vahvistimeen.
Mikäli joku olisi halukas rakentamaan ton, niin rakentakaa ihmeessä ja kertokaa minkälaisia häiriöitä tuosta tulee.
OSTETAAN: lace sensor Red |
|
Joo... jos soittaisin sähköistä kitaraa olis settinä varmaan Vox AC30 alla ja Fender Pro-reverb päällä. Ja joku 335. Ei olis ainakaan mekkalasta puutetta. |
|
Kokkeile vaikka stereochorusta. sitten erilaisia soundeja/ eri efektejä vahvistimelle. Tai semmosta delayta missä on kaks ulostuloa, normaal ja dry-out. hauskan kuuloisia juttuja saattaapi saada aikahan.
If it's too loud, you're too old. |
|
Kokkeile vaikka stereochorusta. sitten erilaisia soundeja/ eri efektejä vahvistimelle. Tai semmosta delayta missä on kaks ulostuloa, normaal ja dry-out. hauskan kuuloisia juttuja saattaapi saada aikahan.
ainaki de-7:n dry-out tarkoittaa että singaali menee dry-outista vahvistimelle kun efekti ei ole päällä, ja "wet-outille" kun efekti on päällä. Joten ainakaan de-seiskalla ei saa kuulumaan vahvistimia yhtäaikaa
OSTETAAN: lace sensor Red |
|
2. Soundi laimentuu varsin paljon, kun pelkkä kitara ei jaksa ajaa kahta vahvaria kunnolla.
Tämä on kyllä vähän tapauskohtaista. Aktiivimikkien kanssa ei ainakaan pitäisi tulla ongelmia ja myös bufferi pedaalilaudassa ajaa saman asian. |
 jari
28.08.2004 20:28:50 | |
|
mä soittelin aikoinaan kahdella yamahan g100-112 vahvistimella ja ne jotenkin silleen kytkettiin yhdellä johdolla ekaan vahvistimeen ja siitä jostain takaa lähdöstä toiseen vahvistimeen normaaliin sisäänmenoon => molemmat soi n. samalla volume tasolla,muistaakseni(aika kultaa muistot)
olihan se siistin näköistä ku ne oli päällekkäin:)
ja näistä lähti enempi meteliä ku rolandin jazz chorus 120 ja fenkun reverbistä...mutta kaksi vahvistinta kerralla.(tulikohan tuo malli oikein,yammussa oli sellainen punainen kanavanvaihto nappula )
kitara on lyömäsoitin |
 ninos
19.05.2006 02:42:13 (muokattu 19.05.2006 02:43:09) | |
|
Nostoa kun ei viitsi uutta aloittaa.
Miten käyttää kahta vahvaria samaan aikaan jos pitää efektilenkissä pedaaleja? Siis ongelma on että miten saada efektit kuulumaan molemmista vahvareista.
Olen miettinyt jos pistän kitaran nuppiin ja nupin Preamp Outista toisen nupin Inputtiin ja tähän viimeiseen vahvariin pistän efektilenkkiin haluamani lootat. Toimisikohan tämä, vai onko tuossa yhdistelmässä periaatteessa käytössä kaksi vahvistinta, joista toisesta etuaste ja toisesta pääteaste käytössä?
Nyt ei oikein aivot toimi kun kellokin on noin paljon.
E: Ja molemmille nupeille siis omat kaappinsa.
Hampparit<3 |
 ReBeat
19.05.2006 03:28:38 (muokattu 19.05.2006 03:29:21) | |
|
Olen miettinyt jos pistän kitaran nuppiin ja nupin Preamp Outista toisen nupin Inputtiin ja tähän viimeiseen vahvariin pistän efektilenkkiin haluamani lootat. Toimisikohan tämä, vai onko tuossa yhdistelmässä periaatteessa käytössä kaksi vahvistinta, joista toisesta etuaste ja toisesta pääteaste käytössä?
Tuo preamp outista toisen vahvistimen inputtiin ei toimi välttämättä kovin hyvin, koska preamp outista tulee helposti turhan voimakas signaali "kitarainputtiin". Puhtaat saattavat mennä murolle ja ylimääräistä suhinaa voi ilmetä säröjen kanssa. Toisaalta tuo saattaa toimia ihan hyvinkin, jos ensimmäisestä vahvistimesta saa pidettyä etuasteen antaman signaalin sopivan pienenä. Mulla oli joskus Rocktron VooduValve kytkettynä Peavey Classic 30:n inputtiin ja siitä sai high gaineilla aika veikeää, hiukan jo fuzzimaisesti tukkoon menevää, erittäin saturoitunutta soolosäröä.
Jos haluat, että kummankin vahvistimen etuaste olisi rakentamassa soundia ja että samaan aikaan efektit olisivat tavallaan kummankin vahvistimen efektilenkissä, niin se ei ole mahdollista. Pitää tinkiä jostakin. Jompi kumpi vahvistin saa hoitaa ainoan etuasteen virkaa. Saman vahvistimen efektilenkin sendistä tai preamp outista sitten piuha efekteille. Sitten viimeisen efektin jälkeen Y-piuhalla tai passiivisella AB/Y-boksilla signaalin jako kummankin vahvistimen efektilenkin paluuseen. Tuosta voi seurata hurinaa, joten paras jakaja tuohon väliin olisi joku galvaanisesti erotetuilla lähdöillä varustettu AB/Y-boksi kuten Roger Mayer Crossroads.
Tuossa tulisi vielä sellainen ongelma eteen, että jälkimmäisen vahvistimen pääte saattaisi olla koko ajan täysillä. Tällöin ainoa keino saada molempien vahvistimien volumet suunnilleen samalle tasolle olisi säätää ensimmäisenkin vahvistimen pääte lujalle ja hillitä efektiketjusta (viimeisestä pedaalista) sitä lopullista volumea.
Ihmiskunta on ylittänyt rajan. Pakokeinoja nopeutuvalta tuhoutumiselta säästymiseksi ei ole. |
 Miikathebest
19.05.2006 04:13:12 (muokattu 19.05.2006 04:33:01) | |
|
Minulla oli Boss GT-6:n stereolähdöistä vaan vedetty kanavat eri nuppeihin(marsu DSL50 & ENGL Screamer), joista yhteen stereokaappiin.
Kyllä tuollakin kokoonpanolla olisi saanut efektit molempien vahvistimien efektilenkkeihin.
kitara -> amp1 - fx send -> gt-6 input - fx send -> amp2 - fx send -> gt-6 fx return.
gt-6 output L -> amp1 fx return
gt-6 output R -> amp2 fx return
Näin rullaa molempien vahvistimien etuset ja gt-6:sta käsin saa vielä kytkettyä halutessaan toisen vahvistimen pois.
Ihmettelenpä vaan, että jos tarvitsee 2 vahvistinta, niin eikö voi samalla ostaa kahta satsia efektejä..
Tahtoo lattialautaefektilaitteen, joka ei väritä soundia, jossa on monipuoliset efektilenksukat eikä maksa maltaita. Onko sellaisia olemassa?
http://www.tcelectronic.com/Files/Products/G-System/index.html
näköjään on... ja maksaa enemmän kuin vahvistimeni...
Hei sinä! |
ReBeat
19.05.2006 05:01:15 (muokattu 19.05.2006 05:02:30) | |
|
Hmm. Eikös tuossa esimerkissä tuon vahvistin ykkösen etuasteelta tuleva signaali menisi myöhemmin vahvistin kakkosen inputtiin? Eli ensimmäisen vahvistimen säröt ja tone-säädöt vaikuttaisivat myös jälkimmäisen vahvistimen soundiin?
GT-6 on omalla efektilenkillä varustettu ohjelmoitava stereo-efekti, joten se tietysti tarjoaa hiukan erilaisia mahdollisuuksia verrattuna tavallisiin pedaaleihin. Mielenkiinnosta utelen, että pystyisikö GT-6:een kytkemään pelkästään inputtiin ja fx-returniin jotain... niin, että ne signaalit voitaisiin sitten panoroida L/R ja sen jälkeen efektoida samalla stereo-efektillä ja ulostaa outputeista eri vahvistimien päätteille? Mietin, että jos jakaisi signaalin heti kitaran jälkeen ABY-boksilla molemmille vahvistimilla ja niiden efektilenkeistä sitten GT-6 inputtiin ja fx-returniin ja takaisin vahvistimille. (Jos siis olisi GT-6 käytettävissä)
Ihmiskunta on ylittänyt rajan. Pakokeinoja nopeutuvalta tuhoutumiselta säästymiseksi ei ole. |
Miikathebest
19.05.2006 05:18:33 (muokattu 19.05.2006 05:20:03) | |
|
Hmm. Eikös tuossa esimerkissä tuon vahvistin ykkösen etuasteelta tuleva signaali menisi myöhemmin vahvistin kakkosen inputtiin? Eli ensimmäisen vahvistimen säröt ja tone-säädöt vaikuttaisivat myös jälkimmäisen vahvistimen soundiin? Hö. No niin tietysti.... pitäisi nukkua enemmän. Toki silläkin saa taas lisäväriä soundiin. :D
GT-6 on omalla efektilenkillä varustettu ohjelmoitava stereo-efekti, joten se tietysti tarjoaa hiukan erilaisia mahdollisuuksia verrattuna tavallisiin pedaaleihin. Mielenkiinnosta utelen, että pystyisikö GT-6:een kytkemään pelkästään inputtiin ja fx-returniin jotain... niin, että ne signaalit voitaisiin sitten panoroida L/R ja sen jälkeen efektoida samalla stereo-efektillä ja ulostaa outputeista eri vahvistimien päätteille? Mietin, että jos jakaisi signaalin heti kitaran jälkeen ABY-boksilla molemmille vahvistimilla ja niiden efektilenkeistä sitten GT-6 inputtiin ja fx-returniin ja takaisin vahvistimille. (Jos siis olisi GT-6 käytettävissä)
Ei taida tuollainen onnistua. Siinä on stereoefektien panoroiminen muutenkin vähän puutteellista.
En edes onnistunut laittamaan delayta toiseen kanavaan pitäen samalla toisen kanavan kuivana.
2 vahvistinta, 2 efektilaitetta, 2 KITARISTIA :)
Hei sinä! |
 PIM
19.05.2006 06:42:42 (muokattu 19.05.2006 06:46:20) | |
|
Kahta tai useampaa vahvistinta yhtä aikaa käytettäessä pitään kiinnittää huomiota myös vahvistimien väliseen vaiheistuksee tai muuten soundi ei välttämättä ole sitä mitä voisi kuvitella. Vahvistimen läpi kulkiessaan signaali kääntyy moneen kertaan 180 astetta riippuen mm. vahvistusasteiden lukumäärästä ja kaiutinpiuhojen napaisuudesta joten todennäköisyys sille, että tuuttaako molempien vahvistinten perässä olevat kaiuttimet samaassa vaiheessa ääntä ulos on korkeintaan fifty-sixty ellei huonolla tuurilla vähän vähemmän;) Soundillisesti ei todellakaan ole yhdentekevää jos toisen vahvistimen kaiutinkartio(t) liikkuu sisäänpäin samaan aikaan kun toisen liikkuu ulospäin vaan siitä saattaa aiheutua "mielenkiintoisia" kaiuttimien etäisyydestä riippuvia kuoppia ja korostumia taajuusvasteeseen.
Lisäyksenä vielä sellainekin juttu, että vahvistimen eri kanavatkin voi olla vastakkaisessa vaiheessa mikä tekee asiasta vielä pikkasen mielenkiintoisemman eli vaihtamalla toisesta vahvistimesta cleanilta särökanavalle vahvistimet voi mennä vastavaiheeseen vaikka cleanilla ne olisivat samassa vaiheessa.
Lyhyesti sanottuna kahden vahvistimen käyttö vaatiin muutakin miettimistä kuin että miten kitarasignaalin saa jaettua kahdeksi.
Poika tuli kotiin. Kiitos, KERHO!!!!!! (Mage: Elämme hienoja aikoja!) |
|
kuka tarvitsee muutenkaan 2 erilaista särötettyä vahvistinta. Niin voihan siitä saada siistejä ääniä ulos, mutta se vola määrä hajottaa jo korvat. Sen ymmärrä jos jollakulla (aika useillakin) on clean ja särötetty vahvistin erikseen... Tai kuten wallilla oli aina joskus marsun 30W kombo sen nuppi + kaappi systeeminsä lisäksi jolloin hän sai stereo vaikutelman.
myykääs mulle Hiwatt Custom 50 vahvistin, myös näitä uudempia hi-gaineja saa tarjota... :D |
askomiko
19.05.2006 10:15:13 (muokattu 19.05.2006 10:16:01) | |
|
kuka tarvitsee muutenkaan 2 erilaista särötettyä vahvistinta.
Semmonen joka on kokeillut miltä se kuulostaa. ;)
Voodoo Labin härvelissä on myös vaiheenkääntö joka kanavalle.
Tahdon bändiisi soittamaan.
"Mutta 99% varmuudella sanoisin että se kiinalainen kopioäimä tms. soveltuu ainoastaan kuikkaan tähdättäväksi manuaaliprojektiiliksi" |
|
Minua taas kiinnostaisi käyttää tuon 2x12" kaapin kera joko 1x15" tai 2x10" kaappia. Eli samasta nupista vain kahteen täysin erilaiseen kaappiin signaalia. En tiedä vaan tarvisko tuossa välissä jotain jakosuodinta tms., millä saisi esim. 1x15" kaapin reagoimaan alempiin taajuuksiin.
Noh, lipsahti aiheen vierestä... kiitos ja anteeksi!
Oman käsitykseni mukaan olen "Kitaransoiton kehitysmaa" -bonecrusher |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
