Koskettimet ›

Tänään rantautui upouusi Rollu Fantom-X6, ihan jees peliltähän toi vaikuttaa.
 
Miten sä uskallat puhua tollasta hammond-juttujen keskellä...??

Vaha-konkka urkuun nää on pakko tehdä jos haluaa että se suurinpiirtein kuulostaa esim. siltä -59ltä uutena.
 
Mahtaako toi konkkien vaihto vaikuttaa leakageen, eli siis yksittäisten generaatorien "vuotamiseen" naapurikoskettimiin? U.Honeyn Hammondissa (vanha käyttökelvoton vahakonkka-Hammondi ;-) on kyllä vuotoja, mutta omasta mielestä toi on lähinnä plussaa. Itseasiassa saisi vuotaa enemmänkin, soundiin tulee vaan lisää m*naa!

Toi "optimaalinen" Hammond-soundi on niin makuasia, että ei noihin genisjuttuihin sun muihin ole Sitä Oikeaa(tm) vastausta olemassakaan. Mä oon rekalibroinut yhden geniksen tasan siitä syystä, että poistin mun T-200:sta filtteröinnin saadakseni lisää keyclickiä. Kyllä se urku sillä parani merkittävästi. Tehdaskuntoista B-3/A-100/C-3 jne. urkua en lähtis rekalibroimaan jos ei ole pakko, ts. vahakonkat ja tosi tunkkaisen kuuloinen tonekontrolli täysin avoinnakin. Tollaisessa tapauksessa recappauksen jälkeen luultavasti olis "pakko" kajota siihen genikseenkin. Vaan jo etusen recappaaminen voisi olla tarpeeksi...

Pitäis kääntää toi englanniksi ja postittaa parille listalle, vai oliks toi provo? Tai heittää kone johonkin noista firmoista, ja sanoo että mä haen sen parin tunnin päästä? Saahan sen homman tehdä reilun tunnin liksalla, jos joku haluaa ;-)
 
Ei ollut provo. Tunnissa kalibroin T-200:n geniksen oskilloskooppi ja kaveri apuna käyttäen. Homma toimi niin, että kalibroin magneetit yksi kerrallaan, huusin frendille magneetin numeron ja hän sitten painoi oikean koskettimen pohjaan. Spineteissä kun ei ole mitään taperingejä tms. sotkemassa, niin homma kävi nopsasti. Vedin siis kaikki tonewheelit vaan about samalle tasolle, en lähtenyt mitään hienoja käyriä tuonne rakentamaan. Ei siinä tosin sen kauempaa olisi mennyt, kun olisi vaan kirjoittanut tasot valmiiksi muistiin.

Mahtaako toi konkkien vaihto vaikuttaa leakageen, eli siis yksittäisten generaatorien "vuotamiseen" naapurikoskettimiin?
 
Hammondissa kaikki vaikuttaa kaikkeen, se on erittäin inter-aktiivinen peli!
 
...Itseasiassa saisi vuotaa enemmänkin, soundiin tulee vaan lisää m*naa!
 
Viittais vahvistin puoleen.... ->->->

Tehdaskuntoista B-3/A-100/C-3 jne. urkua en lähtis rekalibroimaan jos ei ole pakko, ts. vahakonkat ja tosi tunkkaisen kuuloinen tonekontrolli täysin avoinnakin. Tollaisessa tapauksessa recappauksen jälkeen luultavasti olis "pakko" kajota siihen genikseenkin. Vaan jo etusen recappaaminen voisi olla tarpeeksi...
 
Yleisesti vallalla oleva käsitys, luultavasti siihen vaikuttaa joidenkin Hamtech-isojen-gurujen lausunnot. Noin 10 vuotta noita listoja seuranneena alkaa tuntua että sen mielipiteen ohjailun takana on silkka bisnes.
 
Goff-cap-kit on hyvä esimerkki siitä. Kovasti ne itse kehuu auktoriteettina sitä, mutta nykyäänhän tiedetään jo että tarkkaan ottaen valmista TG-konkkasarjaa ei voi olla olemassakaan. vaan jokainen resonanssipiiri täytyy "virittää" erikseen juuri oikean kokoisella konkalla. Niinhän se tehtiin tehtaallakin ja näin menetellen on suuri mahdollisuus että ei tarvitse säätää kuin muutama ääni koska genis on tehtaalla jo viritetty maksimi tasojen mukaan. Goff-konkat sattuvat täysin satunnaisesti siihen resonanssi-piikkiin joten tulos ilman kalibrointia on melko epätasainen, mutta eivät ne tietenkään sitä kerro! Samoin sarjan mukana tulevat R/C filtterit ääniin 37-48 jotka neuvotaan samalla lisäämään eivät sinällään toimi pre-65 geniksessä koska siellä jo tavallaan on suodatus.

Vedin siis kaikki tonewheelit vaan about samalle tasolle, en lähtenyt mitään hienoja käyriä tuonne rakentamaan. Ei siinä tosin sen kauempaa olisi mennyt, kun olisi vaan kirjoittanut tasot valmiiksi muistiin.
 
Äh, ne käyräthän juuri on se suola! Hammond-Wikissä on hieno kokoelma käyriä eri aikakauden koneista, joista jokainen voi vetää omat johtopäätökset siitä mitä pre-65 generaattoreissa on tapahtunut. Jonkun mielestä se tasojen äkkipudotus taajuuden 48 jälkeen juuri kun niiden pitäisi alkaa nousta voi tietenkin kuulostaa hyvältä, mutta se ei alunperin ollut suinkaan tarkoitus. Kun sitä ylempää äänimateriaalia puuttuu koko vehje kuulostaa tietenkin miehekkäämmin botnemmalta...
 
Sen käyrän tekemiseen muutaman desimaalin tarkkuudella menee aikaa, sille ei voi mitään. Pilkkua viilaamaan ei kannata ruveta, mutta oman kokemuksen perusteella parin desimaalin ero mVrms mitattuna suoraan geniksestä jo tuntuu. Geniksestä mitattuna siksi että vanha preamppi tuppaa värittämään soundia liiaksi.
 
Tone-kontrolli tuppaa noissa vanhoissa koneissa olemaan yleensä jo tiltissä, eli pikku preamp renovointi tosiaan usein piristää kummasti soundia. Samalla se vuoto-kihinä tietysti kuuluu paremmin!

Äh, ne käyräthän juuri on se suola! Hammond-Wikissä on hieno kokoelma käyriä eri aikakauden koneista, joista jokainen voi vetää omat johtopäätökset siitä mitä pre-65 generaattoreissa on tapahtunut.
 
Näin konsoleissa, mutta rekalibroinkin spinetin geniksen. Oleellinen ero on juuri manuaalien taperingin puuttuminen.

Näin konsoleissa, mutta rekalibroinkin spinetin geniksen. Oleellinen ero on juuri manuaalien taperingin puuttuminen.
 
Mielenkiinnosta, muistatko millaisia lukuja spinet-geniksen yläpäästä löytyi? 25-30mVpp kenties? Skoopin ruudukostahan sen arvon joutuu päättelemään, mutta suurinpiirtein? Kiinnostais tietää paljon se korostus on joka sitten kompensoidaan preampissa.
Vielä mielenkiintoisammaksi asian tekee se että maailmalla tuntuu olevan myös L-spinettejä joissa tätä korostusta ei ole, ts. käyrä on sama kuin konsoleissa.

Yleisesti vallalla oleva käsitys, luultavasti siihen vaikuttaa joidenkin Hamtech-isojen-gurujen lausunnot. Noin 10 vuotta noita listoja seuranneena alkaa tuntua että sen mielipiteen ohjailun takana on silkka bisnes.
...
Goff-cap-kit on hyvä esimerkki siitä. Kovasti ne itse kehuu auktoriteettina sitä, mutta nykyäänhän tiedetään jo että tarkkaan ottaen valmista TG-konkkasarjaa ei voi olla olemassakaan. vaan jokainen resonanssipiiri täytyy "virittää" erikseen juuri oikean kokoisella konkalla. Niinhän se tehtiin tehtaallakin ja näin menetellen on suuri mahdollisuus että ei tarvitse säätää kuin muutama ääni koska genis on tehtaalla jo viritetty maksimi tasojen mukaan. Goff-konkat sattuvat täysin satunnaisesti siihen resonanssi-piikkiin joten tulos ilman kalibrointia on melko epätasainen, mutta eivät ne tietenkään sitä kerro! Samoin sarjan mukana tulevat
 
Itte oon kanssa kovasti ettinyt tietoa noista Hamtechin arkistoista ja muista. Yks pointti tossa Goff-hommassa on se, että ilmeisesti tai mahdollisesti alunperin vahakonkkien toleranssi oli 20%, ja niistä mittailemalla ne jaettiin neljään ryhmään todellisen kapasitanssin mukaan, ja näistä neljästä ryhmästä valittiin aina sopiva konkka kullekin kelalle. Tämä ilmeisesti sen takia, että kompensoitiin käsin käämittyjen kelojen toleranssia (ja ehkä saatiin käytettyä enemmän konkkia, ettei niitä mennyt hukkaan!). Goffi-kitissä on taasen konkkien toleranssi 1% - eli kun ne tunkee sinne generaattoriin, niin siinä lähinnä kuuluu enää se kelojen toleranssi. Erään viestin mukaan yks tyyppi, joka on uusinu omien urkujensa generaattorin konkat "mätsäämällä" ne keloihin, oli tutkinu yhtä Hammondia johon oli vaan laitettu generaattoriin mätsäämättömät, suht tarkan toleranssin omaavat konkat, ja hän oli todennut tuosta Hammondista että vaikka äänipyörien äänenvoimakkuuksilla oli hiukan eroja mätsäämättömyydestä johtuen, oli vaikutus joko huomaamaton tai pieni.
 
Toisaalta, mitä jos mätsäät konkat tarkasti niihin keloihin - oliko niitä alunperin _niin_ tarkasti mätsätty? Mitä jos ääni meneekin enemmän hifiks kuin mitä se edes alunperin ikinä oli?

Goffi-kitissä on taasen konkkien toleranssi 1% - eli kun ne tunkee sinne generaattoriin, niin siinä lähinnä kuuluu enää se kelojen toleranssi.
 
Mitä sitten, pielessä se on silti! Mittasin goff-konkat joskus, tosin yleismitskulla vain, mutta ei ne kyllä mahtuneet 1%:iin millään! Sitäpaitsi kun alkuperäiset "kustom-koot" olivat .105 ja .255nF ja goff-koot ovat ihan hyllykamaa olevat .1 ja .22nF niin en todellakaan tiedä mitä ajatella asiasta.
 
Itselleni sattui silloin vuosia sitten vielä niin hauska juttu että lähetyksestä puuttui 10 konkkaa! No, puhelinsoitto, Dave Vumbach oli pahoillaan, ja Fedex toi konkat muistaakseni seuraavana päivänä. Silti aika kumma juttu. Eli, ei se oikein huolellisesti mitatulta "konkka-sarjalta" vaikuttanut!
 
...että vaikka äänipyörien äänenvoimakkuuksilla oli hiukan eroja mätsäämättömyydestä johtuen, oli vaikutus joko huomaamaton tai pieni.
 
Totta, jos jotain filosofiaa ko. konkkasarjasta hakee se on luultavasti se ,että se on moninkertaisesti lähempänä oikeita arvoja kuin ne vahakonkat. Sitäpaitsi Al vaikuttaa nastalta tyypiltä :)
 
Toisaalta, mitä jos mätsäät konkat tarkasti niihin keloihin - oliko niitä alunperin _niin_ tarkasti mätsätty? Mitä jos ääni meneekin enemmän hifiks kuin mitä se edes alunperin ikinä oli?
 
Ei ole pelkoa, ei näistä saa hifiä millään!

Onko alunperinkin epätarkkuuksia niissä resonanssipiireissä kompensoitu kalibrointi-vaiheessa?
 
Oli varmaan aika pakko.
 
...että leakage-äänet on niissä nuoteissa voimakkaampia jotka on ollu recappauksen jälkeen hiljasempia
 
Toi vuoto on mystinen juttu! Se voi olla yhtähyvin vanhassa tai uudemmassa laitteessa. Mites yks teknikko sanoi että on myös olemassa "magic-hammondeja" joissa ei ole vuotoa. En muuten uskois mutta tiedän yhden sellaisen...

Mielenkiintoista mutta olisiko aiheellista puhua Hammond-tuunauksesta vaikka omassa topicissaan...

Mielenkiintoista mutta olisiko aiheellista puhua Hammond-tuunauksesta vaikka omassa topicissaan...
 
Ihan samaa mieltä, mutta toisaalta tää "Omistat" -topic kuulostaa muuten niin kornilta että ehkä tää on ihan oikein! Kuis sustainpedaali... ;-)

Ihan samaa mieltä, mutta toisaalta tää "Omistat" -topic kuulostaa muuten niin kornilta että ehkä tää on ihan oikein! Kuis sustainpedaali... ;-)
 
Jep, onhan toi sustainikin välillä vähän lipsunut aiheesta... :-)

Roland RD-700SX löytyy ... :D ...
 
offtopic: koulussa pääsen soittelemaan oikeilla Steinway-flyygeleillä, jos huvittaa ...

Juu,
 
Roland D-20
LA-syna 80-luvun alkupuolelta
 
Roland D-50
kaikki tietää
 
Roland RD-600
kaikki tietää
 
Creative T-10
GM-soundimoduli 90-luvun alusta, paskat soundit mut hyvä pianosoundi, ostin aikanaan siksi
 
Korg M1
kaikki tietää
 
Korg T3
kaikki tietää
 
Korg 01/W FD
diskettiasemalla
 
Alesis NanoPiano
kaikki tietää
 
Yamaha DX7 II
diskettiasemalla
 
Yamaha EX5
aikansa kovin tykki, Motifin edeltäjä, ihan sama käyttöliittymä
 
H&K Tube Rotosphere
ei oo syna mut voi melkein laskea soundimoduliksi... melkein!
 
Roland Fantom X7 kolmella laajennuskortilla
eikö joku tiedä?
 
Roland VK-8M
kaikki tietää
 
Yamaha Motif Rack
kaikki tietää
 
Yamaha S90 ES
paras keikkapiano
 
August Hoffman-pystypiano
vuosimallia 1902
 
Yamaha C3-flyygeli
minun kulta

Myy mulle tuo VK halavalla. No, etpä varmaan, pienimuotoinen joke. Joku päivä mä jostain sellaisen kannan himaan.

Aika suppea valikoima minulla, mutta pistetään nyt.
 
Korg X5D
microKORG
Roland MT-32
 
sitten joitain Casioita (CTK-50 ja WK-1600) jälkimmäisessä ihan ok pianot, mutta kuka sitä keikoille kehtaa viedä :P