 kostaja
14.08.2003 07:11:37 | |
|---|
löytyskö netistä jotain sivua missä olisi "ote-kuvat" kaikista kitara soinnuista no tai ainakin melkein kaikista.. niitä sus:ejä ja 7:koja sun muita ei millään muuten tahdo muistaa..!? |
 poppamies
14.08.2003 08:16:36 | |
|---|
"G-strings are for strippers" |
 Alicia
14.08.2003 21:09:54 | |
|---|
"Puh?"
"mitä, Nasu?"
"Tarkistin vain, että olet siinä" |
 JCM
14.08.2003 21:30:25 | |
|---|
|
tinski
19.09.2003 17:20:47 | |
|---|
löytyskö netistä jotain sivua missä olisi "ote-kuvat" kaikista kitara soinnuista no tai ainakin melkein kaikista.. niitä sus:ejä ja 7:koja sun muita ei millään muuten tahdo muistaa..!?
Joo elikkä mun mieles kannattais käydä kysyys lähimmästä musiikkiliikkeestä semmosta kitarasointu kirjaa...siin on kaikki sus:sit ja 7:at ja dimit...kaikki maholliset...eikä kirjal oo ees paljoo hintaa ku ottaa huomioon et siin on sentään yli 1000 sointua... |
Apathos
29.09.2003 13:44:58 | |
|---|
Onko oikeastaan "oikein" luntata niitä sointuja aina jostain oppaasta, sen sijaan että opettelee sen taustalla olevan logiikan ja teorian jolloin sointujen muodostus tulee automaattisesti??? |
 Nuages
29.09.2003 13:51:07 (muokattu 29.09.2003 13:51:23) | |
|---|
Kannattaa samalla opetella teoreettinen pohja näille soinnuille. Kun soitat soinnun, tulisi sinun hahmottaa myös sen intervallirakenne otelaudalla, eikä vain että mikä sormi männöö mihinkin. "Sointua löytyy kahta sorttia: hilipiää ja haikiaa. Ruuri piristää niinku hömpsyt ja molli herkistää porajamahan."
-Einon urkukoulu |
Onko oikeastaan "oikein" luntata niitä sointuja aina jostain oppaasta, sen sijaan että opettelee sen taustalla olevan logiikan ja teorian jolloin sointujen muodostus tulee automaattisesti???
No, jos ajatellaan näin summittaisesti että jokaisen enintään neliäänisen soinnun voi soittaa neljällä eri neljän kielen ryhmällä neljänä eri käännöksenä, niin jokaisen soinnun saa noin 16 eri kohdasta otelaudalta. Vaikka opettelisi "vain" 10 tapaa soittaa jokainen sointu, niin kyllä siinä pää täyttyy perhanan äkkiä jos ulkoa yrittää muistaa. (Duurit, mollit, ylinousevat, dimit, maj7:t, 7:, m7:t, mmaj7:t, 6:t ja m7(b5):t 12 sävellajista olisi yhteensä 120 sointua ja 1200 käännöstä! Eikä siinä olisi soinnuista kuin murto-osa...)
Vetäisin tästä analogian (joskin hieman ontuvan) vaikka ruotsin kielioppiin: turha yrittää muistaa jokaisen verbin, adjektiivin tai substantiivin taivutusta ulkoa erikseen, kun näihin on olemassa varsin selkeä ja looginen säännöstö. "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it." -- Voltaire |
faq1
01.03.2004 21:15:47 | |
|---|
Kun kitaran kielet ovat soitettaessa vapaana, (vasen käpälä irti otelaudasta) niin onko se(kin) joku sointu? Jos on, niin mikä? |
 blastoff
01.03.2004 22:03:46 (muokattu 01.03.2004 22:09:25) | |
|---|
Kun kitaran kielet ovat soitettaessa vapaana, (vasen käpälä irti otelaudasta) niin onko se(kin) joku sointu? Jos on, niin mikä?
Sen voi katsoa olevan montakin erilaista sointua: Em11, A9sus4/E, G69/E... I forgot my mantra |
 Mako
15.03.2004 22:16:17 | |
|---|
Onko oikeastaan "oikein" luntata niitä sointuja aina jostain oppaasta, sen sijaan että opettelee sen taustalla olevan logiikan ja teorian jolloin sointujen muodostus tulee automaattisesti???
Ehkä 50/50. Ihan rokkimeiningin säilyttämiseksi jos haluaa tota teoriaa pitää minimissään (tai pitää sitä muuten neitimäisenä) voi opetella ensin pari helppoa siirrettävää otetta joka soinnulle ja etsiä oman suosikin. Kyllä se logiikka varmaan tulee siinä mukana pikkuhiljaa..
Ja ihme vastaus tuli tähän joltain teoriafriikiltä heti.. Kuka oikeasti käyttää jatkuvasti esim. maj7:sta yli kahta erilaista otetta? Tietystikään jossain yksittäisessä riffissä käyttöä ei lasketa. Kyllä vaikuttaa tältä pohjalta aika turhalta toi teoriapathos. I must Create a System, or be enslav'd by another Mans. I will not Reason and Compare, my business is to Create -W.Blake |
 lxi
15.03.2004 22:20:06 | |
|---|
Kuka oikeasti käyttää jatkuvasti esim. maj7:sta yli kahta erilaista otetta?
No jumankavita, minä ainakin.
Tietystikään jossain yksittäisessä riffissä käyttöä ei lasketa.
Miksei? "Everyone is entitled to his own opinion but not his own facts." -- Daniel Patrick Moynihan |
 superfly
15.03.2004 23:23:55 | |
|---|
Ja ihme vastaus tuli tähän joltain teoriafriikiltä heti.. Kuka oikeasti käyttää jatkuvasti esim. maj7:sta yli kahta erilaista otetta? Tietystikään jossain yksittäisessä riffissä käyttöä ei lasketa. Kyllä vaikuttaa tältä pohjalta aika turhalta toi teoriapathos.
Minä käytän jatkuvasti vähintään kolmea erilaista otetta. Välillä jopa samassa biisissä.
Harppu on alaston piano |
 Setä Groove
16.03.2004 15:29:06 | |
|---|
Ehkä 50/50. Ihan rokkimeiningin säilyttämiseksi jos haluaa tota teoriaa pitää minimissään (tai pitää sitä muuten neitimäisenä) voi opetella ensin pari helppoa siirrettävää otetta joka soinnulle ja etsiä oman suosikin. Kyllä se logiikka varmaan tulee siinä mukana pikkuhiljaa..
Ja ihme vastaus tuli tähän joltain teoriafriikiltä heti.. Kuka oikeasti käyttää jatkuvasti esim. maj7:sta yli kahta erilaista otetta? Tietystikään jossain yksittäisessä riffissä käyttöä ei lasketa. Kyllä vaikuttaa tältä pohjalta aika turhalta toi teoriapathos.
Rokkimeiningin säilyttämiseksi???? Ei se rokkimeininki sitä KAI(???) tarkota, ettei osaa muutakin soittaa? En ainakaan usko että teoria tappaa fiiliksen, tietty niitäki tapauksia löytyy...
Sointujen eri käännökset avaa aikalailla erilaisia maailmoja. Kannattaa ainaki testata, jos ei asennoidu siihen silleen "kunnon rokkimies ei teoriaa kaipaa" -asenteella. Ei se hyvä teoria pohja VÄLTTÄMÄTTÄ sitä fiilistäkään pilaa... Winner-of-Entertainer-of-the-REAR-award!!! |
Mako
16.03.2004 20:19:53 (muokattu 16.03.2004 20:42:14) | |
|---|
Miksei?
Liittyi siihen kyssäriin minkä esitin. Mutta selvennys kun väsyneenä kirjoitin:
Eli, kun kaverisi pyytää soittamaan sointukulkua Cm - Fmaj7 - Em - Dm niin joka soinnun kohdalla pähkäät mitkä sävelet siihen sointuun kuuluu ja arvot satunnaisen otteen noista sadoista vaihtoehdoista ETKÄ ota vain yhtä suosikkiotteistasi/sitä johon saat helposti vaihdettua tms.?!?
BTW: En vastusta teoriaa lainkaan, lähinnä sellaisena jamppana esiinnyin kärjistääkseni hieman, ja herättääkseni keskusteluakin jopa. I must Create a System, or be enslav'd by another Mans. I will not Reason and Compare, my business is to Create -W.Blake |
Mako
16.03.2004 20:28:02 | |
|---|
Rokkimeiningin säilyttämiseksi???? Ei se rokkimeininki sitä KAI(???) tarkota, ettei osaa muutakin soittaa? En ainakaan usko että teoria tappaa fiiliksen, tietty niitäki tapauksia löytyy...
Näin juuri, tartu kahteen sanaan äläkä vain yritä saada kokonaiskuvaa kirjoituksestani. Jeesuskin käski meidän juoda sen verta?!?!?
Joo, eri tavat ottaa sama sointu avaa upeita sfäärejä, totta. Ja on hienoa jos jopa tietää teorian minkä pohjalta soinnun muodostaa ---> osaa pirusti enemmän. Mutta minun tapani on opetella ensin 1 ote, ja sen pohjalta lopulta teoria. Lopputulos on kai pitkälti sama. Ehkä fiksumpaa tyypille jonka ensisijainen mielenkiinnon kohde ei ole teoria vaan soittaminen. Voi nimittäin osoittautua ettei Gm7b5 sitten olekaan mikään ko. muusikon mielisointu...äh miten mä tän selitän :)
Teoria ei tapa fiilistä varmaankaan ellei teorialla tapa fiilistä I must Create a System, or be enslav'd by another Mans. I will not Reason and Compare, my business is to Create -W.Blake |
lxi
16.03.2004 22:08:22 | |
|---|
Eli, kun kaverisi pyytää soittamaan sointukulkua Cm - Fmaj7 - Em - Dm niin joka soinnun kohdalla pähkäät mitkä sävelet siihen sointuun kuuluu ja arvot satunnaisen otteen noista sadoista vaihtoehdoista ETKÄ ota vain yhtä suosikkiotteistasi/sitä johon saat helposti vaihdettua tms.?!?
Arpomalla se homma nimenomaan ei toimi. "Suosikkiote" ei ole läheskään aina se helpoin tai paras vaihtoehto. Siksipä onkin helvetin hyvä, jos pystyy nopeasti havainnoimaan useita vaihtoehtoja ja käännöksiä annetulle soinnulle ja valitsemaan niistä sopivan, lähellä olevan tai hyvin soivan. Komppaustyökin elävöityy kummasti kun ei aina jauha yksiä ja samoja kuuden kielen barré-otteita tms. Variaatiota, katsos!
Ja ihan mielenkiinnosta laskeskelin, että maj7:lle käytän ihan säännöllisesti viittä eri otetta. Joitain vähän enemmän kuin toisia, mutta kaikkia mainittavasti. "Everyone is entitled to his own opinion but not his own facts." -- Daniel Patrick Moynihan |
Mako
16.03.2004 22:20:09 | |
|---|
Niin, puhuinkin suosikkiotteista, enkä otteesta (tylsäksi voi käydä jos yhdellä tavalla pitempään rahnuttaa menemään). Kuuden kielen barreotteitako mä suosittelin? Lopunperin säkin siis käytät suosikkejasi, oli niitä nyt sitten kaksi tai neljä tai kuusi (tohon mäkin pyrin, että olisi monta vaihtoehtoa, vielä kun osaisi).
Mun käsittääkseni oma soundi sointujen osalta luodaan just siinä että valitsee ne "omat" sointunsa. Ja toi "mikä sointu soi parhaiten" ym. juttu oli about mun kirjottamat jutut referoituina. Etten tiedä mikä se mielipide-ero loppujen lopuks on. I must Create a System, or be enslav'd by another Mans. I will not Reason and Compare, my business is to Create -W.Blake |
Mako
16.03.2004 22:21:35 (muokattu 16.03.2004 22:23:54) | |
|---|
Omia sointuja ---> omia tapoja ne ottaa. I must Create a System, or be enslav'd by another Mans. I will not Reason and Compare, my business is to Create -W.Blake |
lxi
16.03.2004 22:50:03 | |
|---|
Niin, puhuinkin suosikkiotteista, enkä otteesta (tylsäksi voi käydä jos yhdellä tavalla pitempään rahnuttaa menemään).
Kuuden kielen barreotteitako mä suosittelin?
Et toki. Se oli esimerkki, rakas kärjistäjäni.
Se tahtoo vain olla niin yleinen ajatusmalli, että se E-duuri on soitettava avoimesta asemasta ja kuudelta kieleltä. Ongelma on se, että kun siihen tottuu niin siitä voi olla paha päästä irti. Siksi en kannata tällaisten yksien ja samojen rutiinien muodostamista tässä asiassa.
Lopunperin säkin siis käytät suosikkejasi, oli niitä nyt sitten kaksi tai neljä tai kuusi (tohon mäkin pyrin, että olisi monta vaihtoehtoa, vielä kun osaisi).
No, tämä olikin vain viittaus tuohon kysymykseesi "kuka muka käyttää yli kahta otetta".
Homman pointti on siinä, että löytää sen tavan ajatella sointuja muutenkin kuin tiettynä sormien järjestyksenä. Sen sijaan, että ottaisi mekaanisesti saman sointuotteen, löytääkin perusäänen ja soinnun tärkeät sävelet aivan missä tilanteessa tahansa ja mistä päin otelautaa tahansa ja vielä niin, että yksittäiset äänet kulkevat hyvin ja sointu soi tasapainoisesti. Ja tähän on minullakin vielä aivan helvetin pitkä matka; hädin tuskin alkuun olen päässyt.
Tosin tässä tullaan väistämättä siihen tosiasiaan, että keskimääräinen rokinsoittaja ei koskaan näitä tietoja tule tarvitsemaan.
Mun käsittääkseni oma soundi sointujen osalta luodaan just siinä että valitsee ne "omat" sointunsa. Ja toi "mikä sointu soi parhaiten" ym. juttu oli about mun kirjottamat jutut referoituina.
Referaatiksi kirjoitukseni olisi ollut huono; se ei noudattanut lähdeaineistoa.
Etten tiedä mikä se mielipide-ero loppujen lopuks on.
Ensimmäisen kirjoituksesi perusteella se on näkyvä ja olemassa. "Everyone is entitled to his own opinion but not his own facts." -- Daniel Patrick Moynihan |
