Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Kitarassani on sellainen ongelma, että ensimmäiseltä nauhalta painetut äänet ovat sekä viritysmittarin että korvan mukaan hieman ylävireessä. Intonaatio on säädetty kohdalleen, ja muilta nauhoilta painetut äänet ovat kohdallaan. Reliefiä on suunnilleen alle millin verran.
 
Koska ilmiö esiintyy vain ensimmäisellä nauhalla, on diagnoosina liian korkea satula. Vai onko muita vaihtoehtoja ?
 
Kuinkas paljon tuosta satulasta voi ottaa pois ? Ajattelin mitata ensimmäisen nauhan ja kielen välisen raon rakotulkilla. Sitten mittaisin toisen nauhan ja kielen välin, kun ensimmäsessä välissä on capo. Tuosta erotus, ja satulan alta pois maksimissaan erotuksen verran, mahdollisesti alkuun puolet. Meneekö satula tuolla konstilla liian matalaksi, tai tuleeko muita ongelmia ?
 
--
Jyrki

Satula liian korkea.
 
Tuo sun mittaustapa on munsta liian monimutkainen ja käänteinen, kokeiles tätä:
 
Paina kieli 3. nauhalta alas ja tsekkaa mikä on kielien etäisyys 1. nauhalta. Sopiva etäisyys (mun mielestä) on sellainen, ettei kielen ja satulan välistä rakoa meinaa oikein edes nähdä, mutta sormella voi kuitenkin havaita että kun kieltä painaa 1. nauhaa vasten, se pikkaisen painuu alaspäin.

Kitarassani on sellainen ongelma, että ensimmäiseltä nauhalta painetut äänet ovat sekä viritysmittarin että korvan mukaan hieman ylävireessä. Koska ilmiö esiintyy vain ensimmäisellä nauhalla, on diagnoosina liian korkea satula. Vai onko muita vaihtoehtoja ? Kuinkas paljon tuosta satulasta voi ottaa pois ? Ajattelin mitata ensimmäisen nauhan ja kielen välisen raon rakotulkilla.
 
Voit ottaa yläsatulasta pois (olettaen että tarkoitat juuri yläsatulaa?), jos siinä on vielä poisotettavaa, muuten kielet alkavat säristä ja tulla muita ongelmia. Miten näet voitko viilata satulauria vielä matalammalle? No, paina kieli alas 3. välistä ja katso jääkö väliä kielen alapinnan ja 1. nauhan väliin. Välin pitää olla olemassa, mutta se saa olla hyvinkin matala, tai lähes olematon. Joskus väli on niin ohut ettei sitä näe, mutta sen kuulee kun naputtelee alaspidettyä (3. väli) kieltä tuon nauhan päältä ja kuulostelee kuuluuko klik, klip -ääni. Ole hyvin v-a-r-o-v-a-i-n-e-n kun viilaat uria syvemmaksi tai joudut tekemään uuden yläsatulan. On kuitenkin myös mahdollista että kitarassa on suurempaakin vikaa...

Eipä olisi tullut mieleen mittailla väliä tuolla tapaa kolmannelta nauhalta. Kiitän siis vinkistä, ja palaan asiaan, mikäli tarvetta ilmenee.
 
--
Jyrki

Jostakin luin, että jos sattuu sahaamaan liian syvälle satulaurat, niin pikaliimaa sekoitettuna luujauhoon (siis siihen mitä tulee kun luuta hiot) kun sinne pikkusen tunkee, niin saa sillä sitä nostettua. Sitten vaan sahaa uusiks oikeaan syvyyteen. Parempi tietty vetää kerralla oikein.

Jostakin luin, että jos sattuu sahaamaan liian syvälle satulaurat, niin pikaliimaa sekoitettuna luujauhoon...
 
Olen kanssa kuulut samasta "tempusta", mutta ilmeisesti, en ole siis varma, tuo ei kestä kovin pitkään ja kielet hiovat sen nopeasti taas alas. Ainakin kaikkialla mistä tuosta tempusta on kerrottu on sanottu sen olevan vain väliaikainen ja nopea ratkaisu ongelmaan.

Toi nauhaa vasten naputtelu on ehkä tärkein käyttämänistäni konsteista. Paksuimman e-kielen voi tosin jättää reilusti muita korkeammaksi, se tarvitsee reilusti enemmän värähtelytilaa. Yksi olennainen testauskeinoni on lyödä kieltä plekulla hyvin lujaa, ja arvioida särähtelyn määrää. Saattaa tosin vaatia kantapään kautta oppimista.
 
Reliefin vähentäminen saattaa joissain tapauksissa saattaa auttaa tällaisissa tilanteissa.
 
Jos haluaa jippoilla, voi vanhasta A-kielestä leikata kompensaatiopätkän, jonka sijoittaa kielten alle satulaa vasten. Satula täytyy tällöin viilata hieman alemmaksi, siten että kielenpätkä toimii nollanauhana. Korkeilden nauhojen tapauksessa käytä E-kieltä. :o)
 
Liimatemput on aina tilapäisiä, vaikka joskus niitä tulee omiinsa pistettyä hätähousuna.

Voit ottaa yläsatulasta pois (olettaen että tarkoitat juuri yläsatulaa?), ...
 
??? Ei ole olemassa kuin yksi ja ainoa satula joten ei kannata puhua mistään "yläsatulasta". Kitaran toisessa päässä on talla ja toisessa satula. Näin yksinkertaista se on.

Noniin, tilanneraporttia seuraa.
 
Ohut e-kieli oli täydellisesti vireessä ja tuolla kolmannen nauhan metodilla välys oli juuri tuota klik-luokkaa. Paksulla e-kielellä taas välystä oli noin milli eli reilusti liikaa vaikka jätettäisiinkin vähän suurempi vara. Muut kielet olivat tasaisesti siltä väliltä.
 
Helpoimmalta vaihtoehdolta vaikutti satulan irrottaminen ja alta viilaaminen, etenkin kun huomioidaan kunnollisten viilojen puute. Reilu napautus satulan kylkeen, ja satula irti. Pikku takaiskuna vain muovisatula murtui irroittaessa. Arvaa harmittiko :-(
 
Taidan siis tilata SP-elektroniikasta uuden messinkisatulan. Taikka kaksi.
 
--
Jyrki

Helpoimmalta vaihtoehdolta vaikutti satulan irrottaminen ja alta viilaaminen, etenkin kun huomioidaan kunnollisten viilojen puute. Reilu napautus satulan kylkeen, ja satula irti. Pikku takaiskuna vain muovisatula murtui irroittaessa. Arvaa harmittiko :-(
 
No, tuleepa harjoiteltua senkin tekeminen. Tietääkö joku muuten mistä saa ostettua halvimmalla tuohon tarkoitukseen, eli satulaurien hiomiseen käyviä ohuita viiloja? Stewmac:ssä niitä löytyy, mutta tulee hintaa jos haluaa ostaa kaikki sopivat.

Tietääkö joku muuten mistä saa ostettua halvimmalla tuohon tarkoitukseen, eli satulaurien hiomiseen käyviä ohuita viiloja?
 
Käytän Yleiselektroniikan neulaviiloja, noin 4€ kappale. Pyöreä kahteen paksuimpaan kieleen, linnunkieli kahteen seuraavaan, ja kolmio kahteen ohuimpaan. Bilteman vastaavissa ei saa riittävän terävää kulmaa, Ylen kolmio on ainut "halpis" missä tuo on kohdallaan. Suosittelen. Olen noilla viilannut menestyksekkäästi tusinoittain satuloita.

Noniin, valmista tuli. SP-elektroniikan grafiittinen satula-aihio osoittautui sopivaksi, mitä nyt kielenuria joutui syvemmiksi viilaamaan. Kolmannelta nauhalta painettaessa on nyt punomattomien kielien ja ensimmäisen nauhan välys 0.05mm, ja punottujen kielien 0.20 mm.
 
Ei pahemmin tunnu särähtelevän, vielä olisi jopa varaa pikkaisen ottaa. Toisaalta nuo punotut kielet saattavat kuluttaa hieman uriaan syvemmiksi, kun tuli kolmioviilalla viilattua kaikki urat.
 
Vireongelmakin ratkesi. Hieman vain ihmetyttää, kun useamman satasenkin kitarassa vakiona oleva satula on muovia ja väärin mitoitettu. Kaikki pitää näköjään tehdä itse :-)
 
--
Jyrki

tuli kolmioviilalla viilattua kaikki urat.
Ei paras ratkaisu, toivottavasti ei tule ongelmia. Hyvä että toimii ainakin nyt.
 
Hieman vain ihmetyttää, kun useamman satasenkin kitarassa vakiona oleva satula on muovia ja väärin mitoitettu.
Tervetuloa maan pinnalle. Tollasia asioita valitettavasti tapaa vielä yli 1000€:nkin kitaroissa joskus. Elämä on.
 
Kaikki pitää näköjään tehdä itse :-)
Eipä täällä turhaan neuvota vähintäänkin perusasioita opettelemaan itse, niitä kuitenkin joutuu tekemään aina välillä.

Ei paras ratkaisu, toivottavasti ei tule ongelmia. Hyvä että toimii ainakin nyt.
 
Minkälaisia murheita tuosta sitten voi tulla ? Toistaiseksi toimii kuin unelma.
 
--
Jyrki

Minkälaisia murheita tuosta sitten voi tulla ? Toistaiseksi toimii kuin unelma.
 
Juuri se että satula voi noiden kielten kohdalta kulua epämääräisesti, jopa niin että reuna uppoaa liikaa jolloin tulee särinää. Ja tietysti soundin heikkenemiset jos kontakti ei ole kunnollinen, mutta sen huomaisi jo tässä vaiheessa. Eli, nähtäväksi jää.

Ohhoh.. Meikällä on eessä ihan sama operaatio, oon todennut tässä et soi epävireisesti eka ja toka nauhaväli melkein kaikilla kielillä. Taijan repii kyllä ton satulan irti ja mennä ostaa jonku jo valmiiks sopivamman.. harmikseni tais tulla liimattuu kohtuu jämäkkään toi nykynen, ekaa kitaraa rakennellessa saanu kyllä kaikkee oppii kantapään kautta.
 
Suurimpia virheitä mitä voi tehä on muuten jo alussa ku hioo bodyä, ei kannata kattoo niinku miä et "onpas läski tää orggis strato, otampa parisenttiä paksuutta pois.." sai nähä vähän töitä et mahtu elektroniikat sisälle.

Taijan repii kyllä ton satulan irti ja mennä ostaa jonku jo valmiiks sopivamman.
Et taida. Kaikki satulat on uutena mitotettu silleen että "varmasti riittää". Kitaroiden satulan korkeudentarve on jokaisessa mallissa omansa.
 
Eli viilat käteen, joko sun tai soitinkorjaajan toimesta.

Et taida. Kaikki satulat on uutena mitotettu silleen että "varmasti riittää". Kitaroiden satulan korkeudentarve on jokaisessa mallissa omansa.
 
Eli viilat käteen, joko sun tai soitinkorjaajan toimesta.
 
No voi **... viilaahan se o mentävä sit hankkii, tuolla taiskin olla jollain puhetta millaset viilat pitää ostaa...