Aihe: Miten kunnon marsusoundia kerrostaloon?
1 2 3 4
monotone
04.05.2006 14:11:01
 
 
No ihme silkkiperseilyä. Että pitäisi saada volat puhetasolle muttei kuitenkaan saa dynamiikat kärsiä? Ja päätesäröä pitää tietysti olla. Siis himassa. Voe mahoton.
 
:-)
All I ask from anyone is that they ask nothing from me.
Bald Anus
04.05.2006 14:12:14
 
 
No osta Marshallin MS-2.
Ai et digaa mun paskast? No, tos on kusta!
THV-Klubi #12
Paskakitaristit #1
Volle
04.05.2006 14:26:12
No ihme silkkiperseilyä. Että pitäisi saada volat puhetasolle muttei kuitenkaan saa dynamiikat kärsiä? Ja päätesäröä pitää tietysti olla. Siis himassa. Voe mahoton.
 
:-)

 
No niinpä.
 
Lisävaikeutena on se, että ei kitarakaiuttimet oikein yleensä kivasti soi puhevolalla, vaan niitä pitää vähän kiusata ja potkia enempi. Lisäksi kuuloaistimus itsessäänkin on erilainen eri voimakkuuksisien äänten kohdalla.
 
vst ja luurit, ni ei haittaa edes kämppistä ja saundi on niin hyvä kuin voi himassa olla. Ja myös "oikeisiin vahvistimiin" verrattuna hyvä.
Sitten niin.
jhakwe
04.05.2006 14:29:08 (muokattu 04.05.2006 14:29:18)
 
 
Täältä myös ääni GuitarSuitelle, kunhan jaksaa ruuvata ajurit ja softat kuntoon. Erittäin hyvä JCM900-mallinnus, palvelee kuin jalaton härkä.
 
Ihan oikeastiko saatte tarpeeksi pienet latenssit reaaliaikaista soittamista varten? Hmm, pitänee kokeilla itsekin...
 
Kyhyl, itselläni on 5-6ms, vaikka onkin vain emolevylle integroitu SoundMaxin äänikortti. Noilla jo aiemmin mainituilla Asio4All-ajureilla voi hyvinkin onnistua.
Save the whales, motherfucker.
Deranged
04.05.2006 14:45:57
Kunnon pörinää pikkuvolyymeillä saanee, kun kolvailee tai laittaa kaverin kolvailemaan Madampilta sopivan putkivahvistinkitin kasaan.
Mustikkamuffinssi
04.05.2006 16:49:26
Ei muuten vieläkään selvinnyt :) Eli onko tuo niin kuin koneella toimiva mallintava ohjelma vai ? Eli tuollaisen jos iskee koneeseen niin voi soitella koneen kautta ?
 
Eli siis tarvitset ohjelman, esim. minulla Cubase SX3, jolla käyttää noita plugareita. Ei siis ole ohjelma, vaan plugari mihinkä tahansa VST-plugineja käyttävään ohjelmaan. Ihan hyä olisi myös olla joku interface tai sitten hyvä äänikortti. Tuosta Guitarsuitesta löytyy vahvistimista Federin Twini, ja Marsuista JCM900. Pedaaleja löytyi ainakin PS-1, SD-1, DS-1, Tubescreamer ja Univibe. En katsonut, mutta olisikohan tuossa Akin ekassa linkissä ollut joku softa jolla noita plugareita käyttää.
"Onni on kuin jazzia. Jos joudut kysymään mitä se on, et luultavasti saa koskaan tietää." kalamies#45 >-)))>
Jouni Antero
04.05.2006 17:21:35
Huomaa nyt kuitenkin, että sitten sulla pitää olla PC aina soitettaessa päällä hurisemassa siinä vieressä ja jos sulla on vielä kuvaputkinäyttö, niin sun pitää järkätä itsesi oikeaan kulmaan parin metrin päähän näytöstä jottei hurisisi ihan hirvesti...sitäkö haluat?
Fin_Rocker
04.05.2006 18:14:32 (muokattu 04.05.2006 18:16:42)
Mutta eikös nuo weberit ole siitä hyviä pelejä, että ovat reaktiivisiäkuormia eli sisältävät "oikean" kaiuttimen. kuulemma reaktiiviset kuormat aiheuttaisivat reilusti vähemmän tummenemista kuin resistiiviset kuormat (isoilla vaimennuksilla), pitääkö paikkansa?
 
ja eikös kyseessä ollut se M15 mikä pitäisi vaimentaa?
no tuo weberin mini mass on suunnilleen hot maman hintainen, ja kestää sen 25W.
Zeni
04.05.2006 18:28:19
Eli siis tarvitset ohjelman, esim. minulla Cubase SX3, jolla käyttää noita plugareita. Ei siis ole ohjelma, vaan plugari mihinkä tahansa VST-plugineja käyttävään ohjelmaan. Ihan hyä olisi myös olla joku interface tai sitten hyvä äänikortti. Tuosta Guitarsuitesta löytyy vahvistimista Federin Twini, ja Marsuista JCM900. Pedaaleja löytyi ainakin PS-1, SD-1, DS-1, Tubescreamer ja Univibe. En katsonut, mutta olisikohan tuossa Akin ekassa linkissä ollut joku softa jolla noita plugareita käyttää.
 
No nyt selkis jo, ois pitänyt tajuta tuosta vst:stä. Olen joskus jossain musaohjelmassa käyttänyt niitä. En halua olla hankala, mutta mikäs tuo interface on ?
 
Kuvaputkinäytön hurinasta: Ainakin oma SG jazz/jb setillä saa olla alle 20cm päässä näytöstä ennen kuin hurisee.
32788
04.05.2006 18:34:58 (muokattu 04.05.2006 18:46:59)
Juu, en ole siis vielä päättänyt, mitä teen, kyllä nuo mallintavat on ihan hyväsoundisia, lähinnä vain ajattelin sitä, että myöhemmin on ehkä edessä treenikämppä tai muutto omakotitaloon, eikä huvittaisi ostaa isoa PA:ta tuon mallintavan kaveriksi... Tuo kuulokejuttu nyt ei ole niin kovin tärkeä, kunhan saa sopivalla volalla soittaa. Keikkakäyttöön tulisi myöhemmin myös, bändi on jo, mutta musaluokassa treenaillaan.
 
Nuo Juccizen klipit kuulosti hyvältä, mikä keinokuorma tuossa on käytössä?
 
Varmaan järkevin vaihtoehto olisi joku pieni putkivahvistin... Suosituksia? Tuo Madamp olisi tosiaan yksi, mutta en oikein jaksaisi tuolta Saksasta tilailla. Ideoita kaupasta saataviin/itse tehtäviin, Uraltonelta ajattelin hommata komponentit jos ite väsään.
 
Ja tämä on kannettava, äänikortissa tulee tosi paljon viivettä. Ja olisi hienoa jos voisi käyttää ilman että on riiippuvainen tietokoneesta.
 
Yksi hyvä vaihtoehto olis varmaan joku POD XT, transupääte ja kaappi.
 
EDIT: Tuo Power Scaling saattaisi hyvinkin olla ratkaisu ongelmiini! Jos se toimii noin hyvin kuin sanotaan... Saako noita Suomesta?
McNulty
04.05.2006 18:35:30
Nuo Juccizen klipit kuulosti hyvältä, mikä keinokuorma tuossa on käytössä?
 
Weber MASS uskaltaisin väittää...
"I must create a system, or be enslaved by another man's." -Blake
Fin_Rocker
04.05.2006 18:50:18
Juu, en ole siis vielä päättänyt, mitä teen, kyllä nuo mallintavat on ihan hyväsoundisia, lähinnä vain ajattelin sitä, että myöhemmin on ehkä edessä treenikämppä tai muutto omakotitaloon, eikä huvittaisi ostaa isoa PA:ta tuon mallintavan kaveriksi... Tuo kuulokejuttu nyt ei ole niin kovin tärkeä, kunhan saa sopivalla volalla soittaa. Keikkakäyttöön tulisi myöhemmin myös, bändi on jo, mutta musaluokassa treenaillaan.
 
Nuo Juccizen klipit kuulosti hyvältä, mikä keinokuorma tuossa on käytössä?
 
Varmaan järkevin vaihtoehto olisi joku pieni putkivahvistin... Suosituksia? Tuo Madamp olisi tosiaan yksi, mutta en oikein jaksaisi tuolta Saksasta tilailla. Ideoita kaupasta saataviin/itse tehtäviin, Uraltonelta ajattelin hommata komponentit jos ite väsään.
 
Ja tämä on kannettava, äänikortissa tulee tosi paljon viivettä. Ja olisi hienoa jos voisi käyttää ilman että on riiippuvainen tietokoneesta.
 
Yksi hyvä vaihtoehto olis varmaan joku POD XT, transupääte ja kaappi.

 
netistä vaan kaavioita ehtimähän pari wattiseen a-luokkalaiseen, ja vielä kun ite suunnittelee/modailee niin saa varmasti hyviä saundeja. ei varmasti jcm saundeja, mutta hyviä kuiteskin, muttei välttämättä äärimetalliin :D
 
muuten tuo power skaalaus on muistaakseni aika hintava, eli pitää oikeasti olla hyvä ja kallis vahvistin jos semmoisen aikoo.
Mustikkamuffinssi
04.05.2006 19:03:02
En halua olla hankala, mutta mikäs tuo interface on ?
 
http://www.thomann.de/thoiw3_maudio … sn=45e5e077b1f63aff7c413d899be02c7a Vaikka esim tuommoinen. Tai sitten kova sana voisi olla vaikka tuo M-Audion Black Box. Ja onnistuu se siis ilman tuota Interfaceakin. Itse olen tehnyt myös siten, että kitarasta piuha PA:han, ja PA:sta koneeseen. Voihan sen piuhan vetää suoraan koneeseen vaikka kiinni, mutta kun sen jollain adapterilla laitat kiinni ja se menee vaan suoraan koneen 3,5mm:n läpi, niin en voi luvata mitään hirveän hyvää äänenlaatua. Tuo pitäisi sitten vielä jotenkin digitaalisesti vahvistaa. En tuosta oikein tiedä, kun en ole itse tuolla lailla kokeillut.
"Onni on kuin jazzia. Jos joudut kysymään mitä se on, et luultavasti saa koskaan tietää." kalamies#45 >-)))>
Aki
04.05.2006 23:24:37
 
 
integroidulla piirillä en ainakaan minä saanut latenssia niin pieneksi, etteikö se tosissaan häirinnyt
Integroidulla äänikortillani ja Asio4All -ajureilla muistaakseni pääsin ihan soittokelpoiseen latenssiin. RME:llä jo miellyttävään (=huomaamattomaan) latenssiin.
 
Lisävaikeutena on se, että ei kitarakaiuttimet oikein yleensä kivasti soi puhevolalla
Kohta joku varmaan taas antaa mittaustuloksia että dynamiikka ja taajuustoisto on lineaarisia siitä ja siitä lähtien. Niin tai näin, 10" elementti toimii hiljaa soitettuna mielestäni paljon paremmin kuin 12". Tämän takia hiljaa soittaessa Valvetronix AD30 on mielestäni paljon kivempi kuin AD50.
 
Lisäksi kuuloaistimus itsessäänkin on erilainen eri voimakkuuksisien äänten kohdalla.
Luultavasti yllämainittu juuri tämän takia. Kuulokynnys on taajuuden mukaan muuttuva käyrä, joten 10":sen pirteämpi diskantti kuulostaa hiljaisena eloisammalta kuin 12".
 
En katsonut, mutta olisikohan tuossa Akin ekassa linkissä ollut joku softa jolla noita plugareita käyttää.
Ei ollut. Itselläni on Cubase SL3. Mutta tässä linkki ilmaiseen ohjelmaan, jolla sitä Guitarsuitea voi käyttää. Kertaa kaksi:
http://audacity.sourceforge.net/
http://www.kreatives.org/kristal/
 
pitää olla PC aina soitettaessa päällä hurisemassa...pitää järkätä itsesi oikeaan kulmaan parin metrin päähän näytöstä
Mulla riitti kuvaputkinäytöllä metri ja vähän kulmaa. Tai gate. Ja tft-näyttöjen yleistyttyä, ja tietokoneiden yleisen hiljaisen äänentason kanssa en näe noissa ongelmaa kuin ääritapauksissa.
 
Varmaan järkevin vaihtoehto olisi joku pieni putkivahvistin
Niin pientä putkivahvistinta ei olekaan joka puhevoimakkuuksilla olisi erityisen putkimainen, reaktiivinen yms. Edes se Zvex tms. Eikä niistä ole myöskään hyötyä bändin kanssa keikalla, ehkä sitäkään vähää kuin esim AD30VT:stä.
 
Yksi hyvä vaihtoehto olis varmaan joku POD XT, transupääte ja kaappi.
No juu, varmasti. Hintaa yhteensä jotain 850€. AD30VT 230€, plugarit ilmaisia. Vaihtoehtoja on monia.
 
kun sen jollain adapterilla laitat kiinni ja se menee vaan suoraan koneen 3,5mm:n läpi, niin en voi luvata mitään hirveän hyvää äänenlaatua
Pientä selvennystä. Se pieni reikä ei sitä ääntä huononna. Kitara linjaliittimessä kuulostaa kököltä on se linjaliitin sitten PA:ssa tai tietokoneessa. DI-boksilla (39€) tietokoneelle, niin eipä voi parempaa soundia plugareista saada. Myös äänikortin mikrofoniliitäntä saattaa toimia paremmin kuin linjaliitäntä.
LaXu
05.05.2006 00:20:49
muuten tuo power skaalaus on muistaakseni aika hintava, eli pitää oikeasti olla hyvä ja kallis vahvistin jos semmoisen aikoo.
 
Eiköhän siitä saa maksaa aika saman verran kuin noista tunnetummista keinokuormista (THD Hotplate ym.) töineen päivineen. Ei toki ole sitten siirrettävä vahvistimesta toiseen joten suosittelen sitä vain, jos on jo SE vahvistin, mutta kaipaisi SEN soundin vähemmän kuulo-elimiä kurmottavana mallina.
 
Minä en kyllä ole noihin mallinnusplugareihin juurikaan ihastunut. Guitar Rigia ja sen kakkosversiota olen enemmänkin räplännyt ja mielestäni se kuulostaa kitaran kanssa yksinkertaisesti aika huonolta vaikka miten vääntelisi virtuaalipotikkaa ja tunkisi laitteita ketjuun. Basson kanssa toimii paremmin, mutta siltikin ottaisin mieluummin jonkun "rautamallintavan" kuten PODXT, Tonelab ym.
 
Myöskään noista tosi pienitehoisista putkivahvistimista minulla ei ole positiivista sanottavaa. Little Lanileita (1/4W) testasin ja siitä ei irronnut tarpeeksi volaa, säätövaraa oli käytännössä nolla ja soundi oli aika huono. Z-Vex on varmaan parempi, mutta en siltäkään suuria odottaisi. Mieluummin otan hyvän master volumen tehokkaammassa vahvarissa.
 
Onkos kellään muuten kokemuksia tuosta Line6:n uudesta Toneportista? Minusta se vaikuttaa jo aika fiksulta all-in-one ratkaisulta. Itseäni se kiinnostaisi lähinnä mikitetyn kitaravahvarin, laulun ja (suoraan linjaan vedetyn) basson äänittämiseen.
"Walking the fine line between bacon and Christian."

Ostetaan Fender Deluxe Wide nahkahihna.
s151669
05.05.2006 10:07:16
 
 
Varmaan järkevin vaihtoehto olisi joku pieni putkivahvistin... Suosituksia? Tuo Madamp olisi tosiaan yksi, mutta en oikein jaksaisi tuolta Saksasta tilailla. Ideoita kaupasta saataviin/itse tehtäviin, Uraltonelta ajattelin hommata komponentit jos ite väsään.
 
Kannattaa huomioida sellainen seikka, että esimerkiksi yhden EL84:n nimelliset 5 putkiwattia normaaliin kitarakaappiin ajettuna tuottavat senverran infernaalisen metelin, että on turha kuvitellakaan kerrostalossa moista luukuttavansa. Muuten kyllä suosittelen putkivahvistimen rakentamista, on se senverran mukava harrastus.
 
Alkuperäiseen kysymykseen vastauksena: VAmp-2 + Stereot / aktiivikaiuttimet tai VOX DA-5 tai joku vastaava.
 
--
Jyrki
burning wee
05.05.2006 11:57:35
Hyvä master volume mahtuisi kyllä heti tuohon Power Scalingin jälkeen. Helsinki Guitar Showssa olleissa Monster-vahvareissa masteri toimi mielestäni tosi hyvin, ei soundi kärsinyt juurikaan, ainakaan siinä 15W El Mariachissa.
 
Mulla on se pikku monsteri kotona (en muista mallia) 5w ja tehonpuolituksella 2w siinä jos jossain on kyllä rock soundi ja buustaamalla vaikka mitä ja teho piisaa vaikka pikku keikalle ja reeneihin,studiosta puhumattakaan.
Only GIBSON is good enough!
Mustikkamuffinssi
05.05.2006 12:01:54
Pientä selvennystä. Se pieni reikä ei sitä ääntä huononna. Kitara linjaliittimessä kuulostaa kököltä on se linjaliitin sitten PA:ssa tai tietokoneessa. DI-boksilla (39€) tietokoneelle, niin eipä voi parempaa soundia plugareista saada. Myös äänikortin mikrofoniliitäntä saattaa toimia paremmin kuin linjaliitäntä.
 
Kiitos selvennyksestä. Itse on ole koskaan kokeillut tuolla tavalla joten "tieto" olikin vain mutua.
"Onni on kuin jazzia. Jos joudut kysymään mitä se on, et luultavasti saa koskaan tietää." kalamies#45 >-)))>
BigPapa
05.05.2006 12:03:03
 
 
Varmaan jollain stäckillä sais aika hyvän...ja nupit kaakkoon...
Kitaroita pitää soittaa.Ne tykkää siitä.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)