Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Siis mitähä? Sä haluat kahdelle mikille omat volat ja tonet? Aika peruskytkentähän toi on. Katoppa jos löytyis: www.guitarelectronics.com

Me tarvitaan lisää tietoa.
Sulla on siis 2 volumea, 2 tonea, sekä balance-potikka? Ja haluat että kummallekin mikille on oma volume ja oma tone, ja niiden lisäksi sekoitin? Miksi ihmeessä...
No mutta, on mahdollista. Mutta jos molemmat mikit on päällä, tonet vaikuttavat myös toisiinsa.
 
Etsi Les Paul-kitaran kytkentäkaavio ja korvaa mikrofonivalitsin sillä balance-potikallasi. Jos nyt siis ymmärsin ollenkaan mitä haluat. Järkeä siinä ei taida olla.

Ai tässä olis balance kans? Mitä järkeä sitten kaks volaa? Balance ja yks mastervola ajaa täysin saman asian.
 
Ja mitä ihmeen perkuletta tää meinaa: toisen kanavan mikinsäädin on säädetty kokonaan kaulalle Mä en tajua, en yhtään. Mikä on toinen kanava ja mikä on mikinsäädin? Puhutko sä nyt jostain balancesta?
 
Vai olisiko niinkin villi, että tossa on kaks ulostuloa? Pistä nyt ihmeessä ne kaikki speksit vaikka ranskalaisin viivoin, jossei muuten onnistu.

Käsitinköhän mä nyt vihdoin oikein? Sulla olis tämmönen systeemi: kaks mikkiä, molemmille omat volat ja tonet, balance, mikkiswitchi ja kaksi ulostuloa.
 
Tolta toi kuulostaa, mutta tossahan ei oo yhtään mitään järkeä. Mikä idea olisi ottaa sama ääni kahteen kertaan ulos kahdesta eri ulostulosta, pistää mikeille balancen lisäksi volat ja mikkiswitchi? Kerro nyt, mä palan halusta tietää mitä tarkoitat.
 
EDIT: Voi ähäkutti, tuli toinen viesti vahingossa. Mä en oikein osaa tätä editoimista.

Oletuksena nyt on, että kyse on kahdesta erillisestä ulostulosta. Onko siis tarkotuksena saada toiseen ulostuloon vain tallamikin ääni (tonen ja volumen kanssa) ja toiseen ulostuloon mahdollisuus valita talla- ja/ tai kaulamikki (oman volumen ja tonen kanssa)?

Oletuksena nyt on, että kyse on kahdesta erillisestä ulostulosta. Onko siis tarkotuksena saada toiseen ulostuloon vain tallamikin ääni (tonen ja volumen kanssa) ja toiseen ulostuloon mahdollisuus valita talla- ja/ tai kaulamikki (oman volumen ja tonen kanssa)?
 
Juurikin siis näin! Sorgen, etten oo kerinny aikasemmin infota tarkemmin. Enkä nytkän kunnolla, mutta siis just noin; toiseen ulostukseen tulee signaali vaan tallamikistä oman volan ja tonen kautta ja toiseen ulostukseen siis talla- ja kaulamikistä balancen ja oman volan ja tonen kautta.
 
Emmä tän järkevyydestä niin tiedä, mutta vois ainakin soittaa esim kliinillä tallasaundilla toisesta vahvarista ja valinnaisella efectihärpätyksellä ja halutulla talla/kaula-balancella. ;)

Diodi!
Minä joskus kokeilin ja juottelin paljonkin erikoisia kytkentöjä.
Diodilla; jonka voi purkaa vaikka jostain hajonneesta muuntajan tasasuuntaajasta tekee ihmeitä juuri tollaisissa kytkennössä.
Se on ihan kokeilua millä arvoilla ja mihin sen juottaa,....
Mutta jos kokeilun halua rittää niin kyllä se sieltä löytyy.
Diodilla on tarkoitus estää esim. volan vuotamninen toisesta mikistä toiseen...
Eli kun järkeilee niin muistaakseni kytkin kummankin mikin potikan + johtoon diodin siten että se lakee soundin ulos, mutta ei sit laske takaperin volaa potikan kautta toisesta mikistä maihin...

toiseen ulostukseen tulee signaali vaan tallamikistä oman volan ja tonen kautta ja toiseen ulostukseen siis talla- ja kaulamikistä balancen ja oman volan ja tonen kautta.
Tämä ei ole passiivielektroniikalla mahdollista. Jos ulostuloon A tulee molemmat mikit, niiden navat ovat yhdessä, ja ulostuloon B ei ole mahdollista saada pelkästään toista mikrofonia.
 
Entä jos sittenkin jakaisit signaalin kahteen vahvistimeen basson ulkopuolella? Jos toista efektoit rajusti, ei kovin paljoa ole eroa tuleeko sinne tallamikki vai molemmat.
 
Diodi!
Tässä on yksi perustavaa laatua oleva ajatuskatkos. Diodi ei toimi ollenkaan tuolla tavalla vaihtovirran kanssa.
 
edit: Se on ihan kokeilua millä arvoilla ja mihin sen juottaa
Toi on aina hyvä periaate elektroniikan kanssa... Miettikää miten tajuton säkä Nokian insinööreillä on ollu!!!

... niinpä ei erota kumisaapasta ja kännykkää nykyjään edes toisistaan
 
No onneksi jotain maailmassa on keksitty ilman insinöörejäkin

käyppä kyttäämässä Rickenbakerin kytkentä kaavioita jostain salamestoista jos sattuu löytymään, niissähän on vakiona (ainakin vanhemmissa malleissa) kaksi ulostuloa, en tosin tiedä mitä eroa noilla ulostuloilla on mutta sieltä luulisi ainakin löytyvän jotain osviittaa tuohon projektiisi.

Jep, täytyy koittaa katellan noita kytkentäkaaviotita jostain, jos vaikka sitä vähän jopa viisastuis. Vaikka, tuskin niistä kyllä mitään tajuan... :/
 
Joku systemmi täytys melkein kyllä saada toimiin tohon bassoon, ettei tarvis jättää potikoiden ja plugien reikiä tyhjäks... Semmonen ei vaan käytännössä ois(henkilökohtanen mielipide) paras/hienoin, että ois kummallekin mikille vaan oma ulostus jne.

entä stereo-ulostulo? mä en kyllä ihan hahmota tätä kytkistä muutenkaan...

Passiivisena tuo alkuperäinen viritelmä ei tosiaan ole mahdollinen, mutta jos tosiaan haluat sellaisen, niin ei ole mitään kvanttifysiikkaa tuollaisen pikku esivahvistimen rakentaminen (vaikkakin sitä voidaan toki kvanttitasollakin tarkastella).

entä stereo-ulostulo? mä en kyllä ihan hahmota tätä kytkistä muutenkaan...
 
Eikös perinteinen stereo-ulostus oo ihan vaan, että kummallekin mikille menee suoraan omien volien sun muun kautta omaan plugiin..?
 
...Diodi..! Hmm, mahtaiskos sitten olla mitään härpäkettä olemassa, mikä toimis potikoissa noin; päästää toiseen suuntaan signaalia, muttei toiseen??!?
 
Edelliseen bassoon muuten kolvasin sisäänrakennetun viritysmittarin. Muistaakseni niin, että plugista vedin vaan piuhat viritysmittariin kii... Jonkun vuodon takia tulee semmonen hauska efekti, että kun mittari on päällä tulee semmonen köyhän miehen säröefekti ulos. ;) Onneks on kyllä oikeetkin säröt, niin ei tarvi viritysmittaria käyttää biisien aikana, ainakan särön takia!

Hmm, mahtaiskos sitten olla mitään härpäkettä olemassa, mikä toimis potikoissa noin; päästää toiseen suuntaan signaalia, muttei toiseen??!?
 
Pitänee toistaa. Ääni on VAIHTOVIRTAA joka menee kokoajan edes takas. Eli sisään ja ulos. Eli eteen ja taakse. Jos laite päästää vain toiseen suuntaan, puolet äänestä jää pois, ja ääni menee rikki.
 
Eli ei mahda.

All right! Viisastuinpas tänäänkin ehkä vähän.

Aktiivisena saattaisi onnistua aika pienellä kytkiksellä, periaatteessa

Pitänee toistaa. Ääni on VAIHTOVIRTAA joka menee kokoajan edes takas. Eli sisään ja ulos. Eli eteen ja taakse. Jos laite päästää vain toiseen suuntaan, puolet äänestä jää pois, ja ääni menee rikki.
 
Eli ei mahda.
 
Hih ääni menee edes takaisin ;)
Kaiken näköisiä määrityksiä vaihtovirrasta.
Yksi diodi ei voi tasa sunnata mitenkään vaihtovirtaa.
(Tarvitaan neljä)
Jos yhdessä lähdössä, joko - ta + on diodi niin ei se tasasuuntaa vielä ollenkaan singaalia.
Tietysti se vaikuttaa soundiin, mutta niin vaikuttaa potikatkin itse asiassa. Mutta vaikutusta tuskin kuulee, jos diodi on arvoiltaan kohdalleen osunut. Sehän toimii estävään suuntaan vastuksena.
Eli oikeastaan sen vaikutus on sama kuin potikan vastuksella.
Ja jos sit on täysi transistori vahvari niin sehän leikkaa virran juuri tasasuuntaiseksi.
Ei ääni mene sisää, ulos, edes, takas; vaan etenee ääni-aaltoina. Eikä ääni ole vaihtovirtaa.

Hih ääni menee edes takaisin ;)
Kaiken näköisiä määrityksiä vaihtovirrasta.
Yksi diodi ei voi tasa sunnata mitenkään vaihtovirtaa.
(Tarvitaan neljä)
Jos yhdessä lähdössä, joko - ta + on diodi niin ei se tasasuuntaa vielä ollenkaan singaalia.
Tietysti se vaikuttaa soundiin, mutta niin vaikuttaa potikatkin itse asiassa. Mutta vaikutusta tuskin kuulee, jos diodi on arvoiltaan kohdalleen osunut. Sehän toimii estävään suuntaan vastuksena.
Eli oikeastaan sen vaikutus on sama kuin potikan vastuksella.
Ja jos sit on täysi transistori vahvari niin sehän leikkaa virran juuri tasasuuntaiseksi.
Ei ääni mene sisää, ulos, edes, takas; vaan etenee ääni-aaltoina. Eikä ääni ole vaihtovirtaa.
 
Tuanoinnaan, vaikka kuinka sanot että "hih" niin kyllä diodin tuominen passiivikitaraelektroniikkaan on perin mystistä.. :)
Lisäks ehkä kannattais erottaa tasasuuntaaminen tuonne virtapuolelle.. Kas ääni, sikäli kun kylmän viileästi tarkastellaan, on P-nolla-akselin kahta puolta aaltoilevaa siniaaltoa. Siis puhtaana. Toki siit voidaan sopivilla laittehilla väännellä kantti-sakara- ja saha-aaltoa...
Mikään ei toki estä tekemästä uusia innovaatioita, ei, päinvastoin.
Tuosta topikin kytkiksestä.. en mä näe sitä voitavan passiivisena toteuttaa yhtään tuon kummemmin, kuin mikä se siinä ensimmäisessä postauksessa oli, en oikeestaan näe siin oikeen mitään sellasia etuja, mitä ei joku muu kytkentä ehkä paremmin hoitelisi. Kokeilepa beorn hakuja "split octave wiring" tai katso Billy Sheehanin woofer-subwoofer mikkikonfiguraatioita.
Millasta diodia sä TT Allan suosisit ja miten me onnistutaan osumaan kohdilleen.. ei oikein arpomalla viittis lähteä liikkeelle.. Ja diodejakin on monioita, pii-puolelta varmaan, ettei germaniumeja? Toki joku 1N4xxx -tasasuuntausdiodi vois kokeeksi, mutta mihenkäs se kytketään? Mikiltä tulevaan johtoon? Kuuma vai - signaali?
Mun ymmärrys ei oikein riitä, mutta olen vissiin liikaa noitten perinteisten kytkisten kanssa häärinyt.