Bassot ›

Hyvä Bize! Löysit jyvän. Olin kirjoittanut tämän selvityksen jo valmiiksi, mutta päätin vetää överiksi.
 
Täällä ei oikein tiiä että millon ollaan sarkasmin ym. kikkailun mestareita, paha tietää millon joku on tosissaan ja millon ei. Noh.. Eipä sillä, että noilla soinnillisilla vivahteilla olis ollu keikoilla merkitystä saatikka vaikutusta fiilikseen. aamupalalle ->

löysin dead spotin g-kielen seiskanauhalta. Enpä ole edes huomannut ennen kuin nyt.
 
Sama, armoton testi kyllä tuo.
 
Äänitetty, muuten, 80-luvun alun kasettidekkiä etusena käyttäen ilman mitään EQ:ta tai muuta muokkaustaäänikortin linjasisäänmenoon - etusia kortissa ei olekaan - basson etunen ja tonesäädöt ohitettuna ja keskimikillä. Kielet tulivat käytettynä basson mukana pari vuotta sitten.
 
Chiefin sokkotesti olisi voinut olla helpompi tonet auki, nyt ei oikein uskalla viisastella että saarni/vaahtera vs. leppä/rw pitäisi olla helppo erottaa.

Pientä nostoa. Tunnistaako joku noista kahdesta näytteestä kumpi on '62-'63 Fender Precision Bass ja kumpi on omakuvassa näkyvä kopio 80-luvulta.
 
http://users.tkk.fi/~jvikilpi/n/Top_Secret/presari_a.mp3
 
http://users.tkk.fi/~jvikilpi/n/Top_Secret/presari_b.mp3
 
En soita itse noissa näytteissä.
 
Tuolla saundilla ei nykyään soita kukaan. Tumppukielet ja diskantit pois. Miksi?

Tuolla saundilla ei nykyään soita kukaan. Tumppukielet ja diskantit pois. Miksi?
 
Joskus, kun miksauksesta tietävä kaveri oli bändissä, opin jättämään bassosta tonen auki ja ruuvaamaan yläpäitä tarvittaessa vahvistimesta pois. Tästä on varmaan monta koulukuntaa...

Tuolla saundilla ei nykyään soita kukaan. Tumppukielet ja diskantit pois. Miksi?
 
Mä käytän tuota setuppia melko paljonkin. Aina en ehkä ihan kaikkea trebleä ruuvaa pois, mutta välillä niinkin. Sillä saa lihaisamman "atakin", jos tarve vaatii, esim. rumpalin settisoundi, huoneen akustiikka, musatyyli ja tähtien asento on ko. asiaan vaikuttavia tekijöitä. Soul, funk, foksit, valssit ja muu vanhempi tanssimusiikki toimii mun mielestä paremmin kun bassosaundi painottuu "rytmipuolelle" eikä niinkään kirkkaan ja erottelevan äänenvärin puolelle. Tietenkin jos homma toimii ilmankin, jää diskanttipotikan räpläys väliin. Ja samaa efektiä en ole saanut stygeä ruuvaamalla, vahvistimien hyllykorjaimet on vissiin hitusen korkeammalle viritetty, kuin mitä soittimessa.
 
Aika moni äänimieskään ei ole kommentoinut treblen puutetta bassosaundissa. Studiossa taas pitää miettiä kaks kertaa ja kysästä tuottajan ja miksaajan mielipide.

Joskus, kun miksauksesta tietävä kaveri oli bändissä, opin jättämään bassosta tonen auki ja ruuvaamaan yläpäitä tarvittaessa vahvistimesta pois. Tästä on varmaan monta koulukuntaa...
 
Kyllähän tommonen tumppusoundi on siitä kiitollinen miksattava, että jos kaikki muutkin soittimet pysyy tonteillaan niin homma on helppoa ku heinänteko. Senku säätää vähän volumeja kohdalleen. Viimeksi huomasi kun nimim. vanttera oli orkestereineen täällä Jyväskylässä. Rantasauna ja siihen kuuluva kiuas oli lauteilla ja aika lujalla, mutta kun soundiksi oli valittu "tumppu" niin sepä ei haitannut mitään. Sitten kö oli vielä kitarat selkeästi sellaiset keskiäänisvoittoiset tai yläkireät niin se bändihän melkein miksasi itse itsensä.
 
Siitä ne ongelmat syntyy kun kaikissa soittimissa on vähän kaikkea. Alkavat tapella keskenään elintilasta ja tuntuu että kokonaisäänenpaine kasvaa koko keikan ajan.
 
Noi sbasson tumput ja kitaroiden sirkkelit on soundeja jotka ei yksinään kuulosta juuri miltään, mutta kun koko bändi tykittää niin yhtä äkkiä se kokonaisuus kuulostaakin _erittäin_ hyvältä.

Aika moni äänimieskään ei ole kommentoinut treblen puutetta bassosaundissa. Studiossa taas pitää miettiä kaks kertaa ja kysästä tuottajan ja miksaajan mielipide.
 
Meikä vetää tone auki ja uusilla kielillä. Edellisen studiomiehen mielipide oli kun kysyin häiritseekö kolkatus ja kilkatus, että ei häiritse, sinne se musan joukkoon hukkuu. Oli sen verran kokeneempi karju, että luotin hänen mielipiteeseen.
 
E: niin, ja soundin lopputulosta voi kuunnella vaikka tästä: http://www.mightyshade.com/mightyshade-shes_something_different.mp3

Meikä vetää tone auki ja uusilla kielillä. Edellisen studiomiehen mielipide oli kun kysyin häiritseekö kolkatus ja kilkatus, että ei häiritse, sinne se musan joukkoon hukkuu. Oli sen verran kokeneempi karju, että luotin hänen mielipiteeseen.
 
Kun tonen ruuvaa bassosta kiinni, niin sitä ei saa lisättyä sitten jälkeenpäin. Leikata aina voi - vaikka vaikutus ei välttämättä ole sama kuin bassosta. Joka tapauksessa jättää miksaajalle/äänittäjälle enemmän pelivaraa.

Kun tonen ruuvaa bassosta kiinni, niin sitä ei saa lisättyä sitten jälkeenpäin. Leikata aina voi - vaikka vaikutus ei välttämättä ole sama kuin bassosta. Joka tapauksessa jättää miksaajalle/äänittäjälle enemmän pelivaraa.
 
Totta tuokin, mutta jos se tumppusoundi on harkittu osa bändin kokonaisuutta niin ei se miksaaja mitään pelivaraa siinä kohtaa tarvitse. Sama kun jos lavalta tulee hyvää soundia tilaan sopivalla volumella niin ihan turha miusta pyydellä basistia soittamaan hiljempaa pelkän pelivaran takia.
 
Tai näin mie olen miksatessa edennyt ja hyvin on toiminut hommat.
 
Ps. Niin toinen hyvä tumppusoundinen esimerkkibasisti mitä olen ollut miksaamassa on toi Sam Other. Varsinkin sillä keikalla missä oli hänen omat kamat, subbari ja pikku yläpää, toimi homma kuin mikä. Kenyn EBS-setin läpi oli vähän vaikeampi hakea sopivaa tasapainoista kokonaisuutta mutta kyllä se sieltä sit löytyi.
 
Se on se tumppusoundi ihan oma juttunsa joka on omissa konteksteissaan edelleen minusta ihan validi ja hyvä. Miullahan on sitten omassa käytössä ollut ihan erilainen soundi mutta se ei liity tähän nyt varmaan.

Sanoisin että Chieffin näytteen perusteella ei ole kuultavissa juuri mitään eroa vintage- ja kopiobasson saundissa. Tosin tilanne olisi varmasti toinen jos tonet olisi auki.
 
Jukin näytteessä eroa on jo havaittavissa, mutta nuo kun laittaa vahvistimeen kiinni, niin ero varmasti tasoittuu jo aika paljon linjasaundiin nähden. Lisäksi kiinnostaisi tietää oliko sulla mitkä kielet noissa näytteissä?
 
Pistää miettimään onko se vintage basson arvo sittenkään saundissa, vai jossain muussa.

Pistää miettimään onko se vintage basson arvo sittenkään saundissa, vai jossain muussa.
 
Bassosoundin hienoudet jäävät aika monelta korvalta jokatapauksessa kuulematta, puhumattakaan saman mallisten bassojen iän aiheuttamista eroista. Joten kyllähän idea tässä(kin) on se, että sellaisella bassolla jolla haluaa soittaa, soittaa kaikista mieluiten. Se saattaa jo jonnekin kuulua.

Jukin näytteessä eroa on jo havaittavissa, mutta nuo kun laittaa vahvistimeen kiinni, niin ero varmasti tasoittuu jo aika paljon linjasaundiin nähden. Lisäksi kiinnostaisi tietää oliko sulla mitkä kielet noissa näytteissä?
 
Millerissä Fenderin Stainless Bass Roundwound 7350ML (.045, .065, .080, .100)
75:ssa Fenderin Super Bass 7250s M (.045, .065, .085, .105)
 
Molemissa uudet kielet kiinni.
 
E: tsekkasin kielet uudelleen, Millerissä eri setti mitä muistelin.

Tossa näytteessä muuten huojuu nuo ylemmät äänet, taisin dempata hieman laiskasti.
 
Vastaavan efektin saa aikaan ainakin liian lähellä kieliä olevat mikit.

Tuolla saundilla ei nykyään soita kukaan. Tumppukielet ja diskantit pois. Miksi?
 
Oliskohan syy siinä, että se kuulostaa hyvälle?

Oliskohan syy siinä, että se kuulostaa hyvälle?
 
Onneksi tuli siihen Milleriin se tonepotikka niin saat sitä hyvää soundia.

Ero ei ole huikea, mutta vanhemman soundi on mielestäni hieman tummempi kaikilla mikkivariaatiolla.
 
Tohon '75:n tummempaan saundiin vaikuttaa osittain varmasti myös se että siinä on läskimmät kielet kun millerissä.

Tohon '75:n tummempaan saundiin vaikuttaa osittain varmasti myös se että siinä on läskimmät kielet kun millerissä.
 
Näin ainakin insinööri ajattelisi helppona päätelmänä numeroita tuijotellessa, mutta kyllähän noi on aika erilaiset bassot tallasta ja mikeistä alkaen, että en ihan kielien piikkiin pistä soundin sävyeroa. Harvinaisen samantyyppinen toki. Ja helvetin hyvä, sehän pääpointti, vaikka tonenuppeli olikin unohtunut auki.
 
E: ja tärkein pointti, soundi lähtee sormista.

Näin ainakin insinööri ajattelisi helppona päätelmänä numeroita tuijotellessa, mutta kyllähän noi on aika erilaiset bassot tallasta ja mikeistä alkaen, että en ihan kielien piikkiin pistä soundin sävyeroa. Harvinaisen samantyyppinen toki. Ja helvetin hyvä, sehän pääpointti, vaikka tonenuppeli olikin unohtunut auki.
 
E: ja tärkein pointti, soundi lähtee sormista.
 
Kannattaa jatkossa liimata se tonepotikka sinne tumppu-asentoon, ettei tollasia mokia pääse käymään.

Kannattaa jatkossa liimata se tonepotikka sinne tumppu-asentoon, ettei tollasia mokia pääse käymään.
 
Ilman muuta, plus että kielet pitää hieroa paskakäsin tumpuiksi, että tulee lisää katu-uskottavuutta soundiin.