Studiotyöskentely ›

Onko alle 200e miksereissä hyvät mikkietuasteet mahdoton vaatimus?

hmmmm..... On.

Riippuu siitä mitä niillä hyvillä etusilla tarkoitetaan. Kotistudio / harrastekäyttöön ne ovat varmasti täysin riittävän hyvät.

Joo mutta vielä 1000 EUR miksereissäkään ei ole sen parempia etusia joten se on ihan sama.

Onko alle 200e miksereissä hyvät mikkietuasteet mahdoton vaatimus?
 
Muusikoiden.netin virallinen ;-) kanta:
 
Älä tuhlaa rahojasi halpaan ja huonoon. Säästä vielä muutama vuosi niin voit ostaa Audiodivarista käytetyn Mackien/Allen Heathin tms. ja kunnon mikrofonit. Ajan voit käyttää soittamisen treenaamiseen, sillä soundi lähtee soittajan sormista.
 
- -
 
raha korreloi laatua ainakin siten, että halvalla harvoin hyvää saa
 
humanistin akateeminen lisäkysymys: mikä on hyvä, mikä on huono, mikä on riittävän hyvä??
 
insinöörin akateeminen vastaus: kahdensadan miksereissä ei voi olla hyviä mikkietusia
 
oikeampi kysymys voisi tässä tapauksessa olla, että onko mikseri X ja mikrofonit Y riittävät/tarkoituksenmukaiset käyttööni, joka on _ _ _ _ _. Budjetti on nnn,- euroa.
 
edit: minulla on Behringer, joka kotikäytössä on riittänyt kun mikkienkin taso sekä kuuntelu ovat linjassa ko. laitteen hintaluokan kanssa. Eipähän soiton virheet ja puutteellinen tekniikka tule niin selkeästi äänitteistä esiin... - vielä kun efektoi, kuorruttaa syntikoilla, käyttää luovasti ekvalisointia sekä kompressoi koko sotkun reippaasti. Mikseri.nettiin kehtaa laittaa tuonkin tasoisella laitteistolla tehtyä tavaraa.

Muusikoiden.netin virallinen ;-) kanta:
 
Älä tuhlaa rahojasi halpaan ja huonoon. Säästä vielä muutama vuosi niin voit ostaa Audiodivarista käytetyn Mackien/Allen Heathin tms. ja kunnon mikrofonit. Ajan voit käyttää soittamisen treenaamiseen, sillä soundi lähtee soittajan sormista.
 
- -
 
raha korreloi laatua ainakin siten, että halvalla harvoin hyvää saa
 
humanistin akateeminen lisäkysymys: mikä on hyvä, mikä on huono, mikä on riittävän hyvä??
 
insinöörin akateeminen vastaus: kahdensadan miksereissä ei voi olla hyviä mikkietusia
 
oikeampi kysymys voisi tässä tapauksessa olla, että onko mikseri X ja mikrofonit Y riittävät/tarkoituksenmukaiset käyttööni, joka on _ _ _ _ _. Budjetti on nnn,- euroa.
 
edit: minulla on Behringer, joka kotikäytössä on riittänyt kun mikkienkin taso sekä kuuntelu ovat linjassa ko. laitteen hintaluokan kanssa. Eipähän soiton virheet ja puutteellinen tekniikka tule niin selkeästi äänitteistä esiin... - vielä kun efektoi, kuorruttaa syntikoilla, käyttää luovasti ekvalisointia sekä kompressoi koko sotkun reippaasti. Mikseri.nettiin kehtaa laittaa tuonkin tasoisella laitteistolla tehtyä tavaraa.
 
Unohdit Sprit By Soundcraft sarjan muuten olen kyllä sitä mieltä että se mikä on riittävän hyvä on hieman makuasia jokainen tunteee omat tarpeensa,ja vaatimus tasonsa. Myös se mitä äänitetään sanelee paljon jos on paljon hiljaisia kohtia sisältää materiaalia niin kohinattomampi laite puoltaa itseään silloin enempi.:)

insinöörin akateeminen vastaus: kahdensadan miksereissä ei voi olla hyviä mikkietusia
 
Onko tosiaan näin? Insinöörithän tuppaavat katselemaan speksejä ja käppyröitä - ja kyllähän noiden halpismikserienkin ilmoitetut arvot ovat aika mainioita.
 
Juu...
 
Tuokin on kyllä yksi asia mitä pitäisi päästä ihan oikeesti testaamaan - vetää samaa materiaalia jonkun halpiksen ja jonkun huippupöydän läpi, tallentaa se, ja pistää pystyyn vaikkapa A/B sokkokuuntelutesti noista ääninäytteistä.
 
Linjatason kamaa voisi myös vertailla siihen originaaliin - pistää vastavaiheeseen ja katsoo kuinka lähelle nollaa eri peleillä pääsi.
 
Edit: mikkikamaa tällä lailla (siis vastavaihemeiningillä) on mahdoton vertailla - kun se "originaalikin" on jollain etusella taltioitava.
 
Tuo on melkein ainoa tapa millä ne oikeat, ei mutu / fiilispohjaiset erot saisi esiin ja Joe Publicin kuultaville.
 
...kun vaan kerkiäisi ;-)

Plussaa tuli mhelin:in vastaukselle, kiitos.
 
En tosin täysin ymmärtänyt tuon insertin käyttämisen pointtia?

Plussaa tuli mhelin:in vastaukselle, kiitos.
 
En tosin täysin ymmärtänyt tuon insertin käyttämisen pointtia?
 
Insertistä kama tulee heti etusen jälkeen - eli kanavan eq:t yms. eivät ole vaikuttamassa soundiin. Mitä vähemmän elektroniikkaa on välissä sitä vähemmän soundi muuttuu matkalla.

Insertistä kama tulee heti etusen jälkeen - eli kanavan eq:t yms. eivät ole vaikuttamassa soundiin. Mitä vähemmän elektroniikkaa on välissä sitä vähemmän soundi muuttuu matkalla.
 
Joissain (aika monissa, suurimmassa osassa edukkaita livetiskejä) tiskeissä eq on ennen inserttiä.
 
Ja sitten elektroniikan professorin näkemys asiaan (olen siis käynyt luennoilla): Jos sullon ylimääränen opari, niin käytä sitä - jokainen bufferiaste varmistaa sen, ettei signaali vääristy matkalla esimerkiksi impedanssisovitusten takia.
 
miffe

Joissain (aika monissa, suurimmassa osassa edukkaita livetiskejä) tiskeissä eq on ennen inserttiä.
 
Tarkoitat varmaan että EQ on ennen direct out -lähtöä, insert piste livemiksereissä on yleensä (pienellä otannalla esim. Souncraft Live8, joku Mackie ja A&H:n gl-sarjalaiset) HPF:n ja EQ:n välillä. Monissa noista direct out voidaan jumpperoida joko pre/post EQ tai faderiksi, joissain on jopa kytkin sitä varten (siis lähinnä pre/post fader direct out valintaa varten). Inserttejä ei ole sen kummemmin yleensä puskuroitu kun niitä ei varsinaisesti ole tarkoitettu kuin tiskin lähistöllä olevien laitteiden kytkentään. Jos mikkietuaste on toteutettu trankkupari (tai useampi) + opari periaatteella (kuten varmaan 90% tapauksista) niin riippuu tietysti tuosta oparista mitenkä esim. alhainen lähtöimpedanssi inserttipisteellä on (jos se on tuon asteen jälkeen kuten on < 200 EUR hintaluokan tapauksissa). Toisaalta esim. TL072/74 (varsin yleinen opari halpismiksereissä) ei ole hyvä puskurina oli sitä käytetty sitten etusessa tai dedikoidusti puskurina - sisäinen 200 ohmin vastus lähdössä ja muutenkin huono kapasitiivisien kuormien syöttökyky tekevät siitä aika huonon tuohon tarkoitukseen, hyvä puoli sillä on alhainen biasjännite tuloissa (parikymmentä pikovolttia), kohtuullinen nopeus ja suht. alhainen jännitekohinataso (FET-tuloiseksi opariksi).

Jos mikkietuaste on toteutettu trankkupari (tai useampi) + opari periaatteella (kuten varmaan 90% tapauksista) niin riippuu tietysti tuosta oparista mitenkä esim. alhainen lähtöimpedanssi inserttipisteellä on (jos se on tuon asteen jälkeen kuten on < 200 EUR hintaluokan tapauksissa). Toisaalta esim. TL072/74 (varsin yleinen opari halpismiksereissä) ei ole hyvä puskurina oli sitä käytetty sitten etusessa tai dedikoidusti puskurina - sisäinen 200 ohmin vastus lähdössä ja muutenkin huono kapasitiivisien kuormien syöttökyky tekevät siitä aika huonon tuohon tarkoitukseen, hyvä puoli sillä on alhainen biasjännite tuloissa (parikymmentä pikovolttia), kohtuullinen nopeus ja suht. alhainen jännitekohinataso (FET-tuloiseksi opariksi).
 
Hoho!!!

Tarkoitat varmaan että EQ on ennen direct out -lähtöä, insert piste livemiksereissä on yleensä (pienellä otannalla esim. Souncraft Live8, joku Mackie ja A&H:n gl-sarjalaiset) HPF:n ja EQ:n välillä.
 
Eikun sitä inserttiä. Briteillä fiksaatio tuikata insertti ennen ekvalisaattoria, jenkeillä toisinpäin.
 
miffe

Jos mikkietuaste on toteutettu trankkupari (tai useampi) + opari periaatteella (kuten varmaan 90% tapauksista) niin riippuu tietysti tuosta oparista mitenkä esim. alhainen lähtöimpedanssi inserttipisteellä on (jos se on tuon asteen jälkeen kuten on < 200 EUR hintaluokan tapauksissa). Toisaalta esim. TL072/74 (varsin yleinen opari halpismiksereissä) ei ole hyvä puskurina oli sitä käytetty sitten etusessa tai dedikoidusti puskurina - sisäinen 200 ohmin vastus lähdössä ja muutenkin huono kapasitiivisien kuormien syöttökyky tekevät siitä aika huonon tuohon tarkoitukseen, hyvä puoli sillä on alhainen biasjännite tuloissa (parikymmentä pikovolttia), kohtuullinen nopeus ja suht. alhainen jännitekohinataso (FET-tuloiseksi opariksi).
 
Rokkimeininki.