 Jucciz
11.04.2006 15:17:40 | |
|---|
Legendaarinen esimerkki joka ei edes ole kovin yleistävä: Klassisen puolen ihmiset eivät osaa soittaa paskaakaan jos ei ole nuotteja edessä.
Tällaiset yleistykset eivät yksinkertaisesti johda mihinkään. On improvisointikykyisiä klasarimuusikoita ja nuottien päälle ymmärtäviä rokkareita. Mihin pyrit? |
-Aleksi-
11.04.2006 15:20:22 | |
|---|
Tällaiset yleistykset eivät yksinkertaisesti johda mihinkään. On improvisointikykyisiä klasarimuusikoita ja nuottien päälle ymmärtäviä rokkareita. Mihin pyrit?
Väittelen muuten vaan kun on tylsää. Onhan noita vaikka minkälaisia muusikoita, parhaat rokkarit minun mielestäni ovat tulleet autotalleista ilman kummempia teoria opetuksia. |
 Kampela77
11.04.2006 15:22:09 | |
|---|
Olen suorittanut 2/3 teorian, paskat se mua hyödyttää.
Kuten Jucciz juuri kommentoi, se ettet sinä osaa hyödyntää teoriaa, ei tee siitä tarpeetonta. Interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?"
Frank Zappa: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" |
-Aleksi-
11.04.2006 15:27:15 | |
|---|
Kuten Jucciz juuri kommentoi, se ettet sinä osaa hyödyntää teoriaa, ei tee siitä tarpeetonta.
Tarviiko hyvän musiikin tuottamiseksi osata hyödyntää teoriaa? |
 Mustikkamuffinssi
11.04.2006 15:35:43 | |
|---|
Tarviiko hyvän musiikin tuottamiseksi osata hyödyntää teoriaa?
Tarviikko hyvän musiikin tuottamiseksi olla osaamatta teoriaa? Don't forget, kids... The faster you download, the bigger your penis is.
kalamies#45 >-)))> |
-Aleksi-
11.04.2006 15:37:11 | |
|---|
Tarviikko hyvän musiikin tuottamiseksi olla osaamatta teoriaa?
Ei. Pointtini syvin olemus olikin että minulle toimii parhaiten soitto fiiliksen pohjalta. |
 Tasapaino
11.04.2006 15:40:42 (muokattu 11.04.2006 17:02:50) | |
|---|
Tarviiko hyvän musiikin tuottamiseksi osata hyödyntää teoriaa?
Lähes poikkeuksetta kyllä. Ne rokkarit, jotka soittavat huippumusaa osaamatta lainkaan teoriaa ovat enemmän tai vähemmän luonnonoikkuja. Sellaiset ovat harvassa. On aika tyhmää mainostaa täällä teorian turhuutta, koska on rokkareita, jotka eivät tunne teoriaa. Kyllähän Sibeliuskin opiskeli teoriaa ja paljon, vaikka taatusti oli musiikillisesti lahjakkaampi kuin kukaan tämän hetken rokkareista. Älkääkä sanoko, että klassinen musiikki on eri asia, sillä se ei ole. Musiikkia kuin musiikkia, ainekset ovat täysin samat. Ora et labora. |
 Jäärä
11.04.2006 15:52:29 | |
|---|
Ne rokkarit, jotka soittavat huippumusaa osaamatta lainkaan teoriaa ovat enemmän tai vähemmän luonnonoikkuja.
Kaikki huippusoittajat osaavat jossain määrin "teoriaa", jollain on vaan päässänsä omat termit ja kokemuksen mukanaan tuomaa tietoa, jossa tää perinteinen "teoria" selitetään itselleen eri termein. Suomen Hiihtoliiton luvalla. Kaikki tekstissä mainitut henkilöt ovat fiktiivisiä ja kaikki yhtäläisyydet eläviin tai kuolleisiin henkilöihin ovat puhtaasti sattumanvaraisia. Laaditun tekstin valmistuksessa ei ole vahingoitettu eläimiä. |
-Aleksi-
11.04.2006 15:52:51 | |
|---|
Lähes poikkeuksetta kyllä......Musiikkia kuin musiikkia, ainekset ovat täysin samat.
Väitän että klassinen musiikki ON eriasia, sillä rokin ainekset koostuvat pääosin tunteesta joka välittyy bändin ja yleisön välille. Olen klassisiakin keikkoja kuullut, näissä ainekset ovat erilaiset (keskitytään musiikilliseen elämykseen eikä esim. lavashow:hun). Rock kitaristin "hyvyys" koostuu 4/10 osaa soittimensa osaamisesta (johon kuuluu teoria) ja 6/10 osaa persoonasta. |
Kampela77
11.04.2006 15:55:36 | |
|---|
...Rock kitaristin "hyvyys" koostuu 4/10 osaa soittimensa osaamisesta (johon kuuluu teoria) ja 6/10 osaa persoonasta.
Mistä lähteestä tämä fakta oli peräisin? Interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?"
Frank Zappa: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" |
-Aleksi-
11.04.2006 15:58:34 | |
|---|
Mistä lähteestä tämä fakta oli peräisin?
Jaa-a. Mielipideasia.
Nyt täytyy lähteä kaupungille. Oli kiva väitellä. Voititte mut, ei tuu paha mieli kellekään. |
Teemu K.
11.04.2006 16:01:20 (muokattu 11.04.2006 16:02:12) | |
|---|
|
Major pentatoninen skaala sopii rokkiin. Minor raskaampaan. http://www.youtube.com/watch?v=1R7k4c074UE&search=hauska |
Tasapaino
11.04.2006 17:03:45 | |
|---|
Kaikki huippusoittajat osaavat jossain määrin "teoriaa", jollain on vaan päässänsä omat termit ja kokemuksen mukanaan tuomaa tietoa, jossa tää perinteinen "teoria" selitetään itselleen eri termein.
Tämä on kyllä enemmän tai vähemmän totta. Mulla tulee mieleen ainoastaan B. B. King, kun puhutaan huippumuusikoista, jotka eivät tunne teoriaa juuri lainkaan. Ora et labora. |
Ville81
11.04.2006 17:27:50 (muokattu 11.04.2006 17:32:48) | |
|---|
Väitän että klassinen musiikki ON eriasia, sillä rokin ainekset koostuvat pääosin tunteesta joka välittyy bändin ja yleisön välille.
Itkettää.
--
Näitä teorian tarpeellisuuskeskusteluja on muusikoiden.net täynnä. Niistä paistaa aika selvästi halveksunta musiikin opiskelua ja vakavaa harrastusta kohtaan. Ei niin että mietittäisiin onko teoriasta hyötyä, vaan yritetään löytää rohkaisua, jotta sitä ei kannattaisi opiskella. On tietysti kivaa uskotella itselleen, ettei siitä ole hyötyä. Säästyy opiskelun vaivalta ja pääsee helpommalla. "Ei mun tartte virittää, soitan säröllä".
-Kuultu musiikkiliikkeessä 2005 |
 Turder
11.04.2006 22:02:09 (muokattu 11.04.2006 22:02:20) | |
|---|
Tuossa yllä Ville81 kiteytti asian plussan arvoisesti. I've got a size 12 that will inspire! -Paul Teutul Sr. |
 Juzpe
11.04.2006 22:45:05 | |
|---|
Väittelen muuten vaan kun on tylsää. Onhan noita vaikka minkälaisia muusikoita, parhaat rokkarit minun mielestäni ovat tulleet autotalleista ilman kummempia teoria opetuksia.
Tuo avatarissasi näkyvä Eddie-setä on klassisen koulutuksen saanut pianisti... "I don't get into fights, I look for them" - Chris Holmes, WASP
"Paskaa on paljon enemmän ku tryffeleitä, ei se silti tarkota että paska ois parempaa" - rakas avovaimoni |
 Lapsi_ajassa
11.04.2006 22:50:16 (muokattu 11.04.2006 22:50:57) | |
|---|
Major pentatoninen skaala sopii rokkiin. Minor raskaampaan.
Minen muuten saa duuria sopimaan yhtään mihinkään. Oonkin paska soittaja mutta silti, mollilla lähtee jo vähän jotain.
EDIT: tai siis en osaa soittaa improvisoiden duurista ilman että kuulostaa kornilta tai paskalta A turncoat, bastard and a liar, that's what you are and what you'll always be |
Juzpe
11.04.2006 22:52:07 | |
|---|
EDIT: tai siis en osaa soittaa improvisoiden duurista ilman että kuulostaa kornilta tai paskalta
Käytä rinnakkaisen sävellajin mollipentatonista/ mollia. "I don't get into fights, I look for them" - Chris Holmes, WASP
"Paskaa on paljon enemmän ku tryffeleitä, ei se silti tarkota että paska ois parempaa" - rakas avovaimoni |
 Bertrand
11.04.2006 22:57:05 | |
|---|
Näitä teorian tarpeellisuuskeskusteluja on muusikoiden.net täynnä. Niistä paistaa aika selvästi halveksunta musiikin opiskelua ja vakavaa harrastusta kohtaan. Ei niin että mietittäisiin onko teoriasta hyötyä, vaan yritetään löytää rohkaisua, jotta sitä ei kannattaisi opiskella. On tietysti kivaa uskotella itselleen, ettei siitä ole hyötyä. Säästyy opiskelun vaivalta ja pääsee helpommalla.
Näinhän se tietysti on.
Hassua tässä tietenkin on, että sellainen, jolla musiikin teoria ei ole hallussa, ei luonnollisestikaan kykene arvioimaan teoreettisen osaamisen hyödyllisyyttä! Kuitenkin täällä moni teoreettisesti tietämätön tai puutteellisesti tietävä esittää jyrkkiä näkemyksiä teoreettisen osaamisen tarpeettomuudesta.
(Tilanne olisi verrattavissa siihen, että joukko ranskaan muuttaneita kielitaidottomia suomalaisia vähättelisi ranskan kielen osaamisen merkitystä ja väittäisi suureen ääneen miten elämä ranskalaisten joukossa luistaa ihan mallikkaasti ilman kielitaitoakin. Joku kielitaidoton suomalainen voitaisiin vieläpä nostaa sankariksi, johon aina viitattaisiin sanoen "katso vaikka tuota Heikkiä, hän pärjää mainiosti eikä ole koskaan opetellut sanaakaan ranskaa, kielitaito ei siis ole välttämätön ollenkaan".)
Sellaiselle taas, joka hallitsee musiikin teoriani, tuo teoreettinen osaaminen on sisäistynyt osaksi musiikillista ajattelua siinä määrin, että hänen on erittäin vaikea aidossa mielessä tavoittaa sellaisen tasoa, jolta puuttuu teoreettinen osaaminen.
On sanomattakin selvää, että musiikin teoreettisesta osaamisesta on suunnaton hyöty. Eipä tarvitse lyödä päätä seinään ja taistella yksinkertaisten ongelmien kanssa, kun tietää, mitä ja miten tekee. |
