 hq05.04.2006 13:15:47 (muokattu 05.04.2006 13:19:09) | |
|---|---|
Hyviä pointteja on esitetty kaikkiin suuntiin. Losli on oikeassa noiden desibelien yhteenlaskun suhteen, mutta tuo Ockun maininta akustisesta tehosta (ja sitä kautta minun mainitsemastani hyötysuhteesta) ei liene myöskään ihan tuulesta temmattu... Asia jäi nyt kuitenkin vaivaamaan sen verran, että tästä on saatava kyllä lopullinen varmuus jotenkin :) Niinpä ajattelin käydä katsomassa vaikkapa koulun kirjastosta jotain luotettavaa alan opusta. Saas nähdä mitä löytyy. | |
 Neverest10.04.2006 22:18:52 | |
Morjensta vaan! Mielenkiintoinen keskustelu! Ollaan kaverin kanssa virittelemässä kaapinrakennusprojektia ja ollaan mietitty näitä samoja kyseisiä juttuja. Eli, otetaanpa tähän yksi käytännön esimerkki mukaan: On 60W transistorivahvistin merkkiä Yamaha. http://www.musiciansfriend.com/docu … d=80964&g=home&src=3SOSWXXA Tarkemmin: http://img3.musiciansfriend.com/dbase/pics/products/5/0/4/265504.jpg Kaiutinelementti (yksi 12" 8 ohm elementti) on kyseisessä vahvarissa huono, mutta itse vahvarin soundit on kaverin makuun hyvät. Halutaan parantaa siis soundia erillisellä kaapilla. Vahvarissa ei ole varsinaista kaiutinlähtöä (line out löytyy, mutta ei kai sovellu tähän), joten vahvarin omasta elementistä irroitetaan piuhat, joista tehdään uusi plugiliitin erilliselle rakennettavalle kaapille. Kaappiin on näillä näkymin tulossa kaksi Celestionin 12" vintage 30 elementtiä 16 ohm vastuksella kytkettynä rinnan, jotta saadaan tämä vahvistimen vaatima 8 ohm kokonaisvastus. Teho siis jakaantuu tässä tapauksessa 30W/elementti, jos olen oikein ymmärtänyt. Kysymys siis kuuluu: Toimiiko homma juuri noin, esitetyllä tavalla, ja saavutetaanko tällä tavalla toivottu hyöty? Ovatko elementit tarpeeksi herkkiä toimimaan tällaisilla tehoilla? Onko hyviä mahdollisia vaihtoehtoja olemassa? Onko projekti siis kannattava vai tuohoon tuomittu? En niinkään halua kuulla mielipiteitä vahvistimesta tai elementeistä/kaapeista, ja niiden soundeista, vaan faktoja, jotka joko puhuvat onnistumisen tai epäonnistumisen puolesta. Kiitos paljon jo etukäteen! :) Tyhmä eläin! | |
 BigPapa10.04.2006 22:21:35 | |
Kannattaa ostaa sellainen vahvistin mistä löytyy mahtavuusnappula. Kitaroita pitää soittaa.Ne tykkää siitä. | |
 Aki11.04.2006 03:19:45 (muokattu 11.04.2006 03:19:59) | |
jos meillä on 10 tuuman ja 15 tuuman kaiuttimet kumpikin herkkyydeltään 100db:tä ja kumpikin vasteeltaan identtinen. Näytä mulle noi 10" ja 15" kajarit jotka on vasteeltaan ja herkkyydeltään identtisiä ni ostan ne sulta hyvin kalliilla hinnalla. ...saamme täysin identtisen ja äänenpaineeltaan samanlaisen äänen vaikka elementin pinta-ala välillä tuplantuu. Kuten edellä todistettua, ei näin. Tota herkkyyttä kun noin tiukalla silmällä tarkkaillaan, on hyvä muistaa että se pitää kutinsa vain 1KHz:n taajuudella. Kuulovaikutelma saattaa olla jotain ihan muuta taajuuspohjaisen herkkyyskäyrän takia. | |
| hq 11.04.2006 15:12:30 (muokattu 11.04.2006 15:29:09) | |
Kaiutinelementti (yksi 12" 8 ohm elementti) on kyseisessä vahvarissa huono, mutta itse vahvarin soundit on kaverin makuun hyvät. Halutaan parantaa siis soundia erillisellä kaapilla. Vahvarissa ei ole varsinaista kaiutinlähtöä (line out löytyy, mutta ei kai sovellu tähän), joten vahvarin omasta elementistä irroitetaan piuhat, joista tehdään uusi plugiliitin erilliselle rakennettavalle kaapille. Kaappiin on näillä näkymin tulossa kaksi Celestionin 12" vintage 30 elementtiä 16 ohm vastuksella kytkettynä rinnan, jotta saadaan tämä vahvistimen vaatima 8 ohm kokonaisvastus. Teho siis jakaantuu tässä tapauksessa 30W/elementti, jos olen oikein ymmärtänyt. Kysymys siis kuuluu: Toimiiko homma juuri noin, esitetyllä tavalla, ja saavutetaanko tällä tavalla toivottu hyöty? Jos tarkoitat että vanha elementti heitetään kokonaan mäelle tuosta, niin kyllähän tuo noin toimii. Jos tavoiteltu hyöty oli parempi soundi, niin se nyt lienee sitten makuasia. Ja mikäli tuota +3dB sääntöä käytetään, niin tuostahan sitten saadaan juuri se +3dB verrattuna yhteen kaiuttimeen (olettaen että vanhan herkkyys oli sama kuin uusien). Ps. Se on impedanssi, ei vastus. Ne eivät ole ihan sama asia. Vaikka impedanssi voi olla myös puhdasta resistanssia, kaiuttimissa näin ei ole. Nyt on lainassa 570-sivuinen kirja nimeltä "Loudspeaker and Headphone Handbook" (ed. by John Borwick, 1988) mutta en ole vielä tarkemmin ehtinyt lueskella... Tiedä sitten tuoko tuo valaistuksen vai sekoittaako entisestään :) | |
 Ocku11.04.2006 20:14:45 | |
Tästä tuli niin kiinnostava keskustelu että esitin kysymyksen ruotsalaisessa foorumissa. Vastaavanlainen keskustelu lähti sielläkin käytiin ja lopulta yksi kavereista otta oainemittarin käteen ja rupesi testaamaan teorioita. Keskustelu löytyy täältä: http://gmf.se/forum/topic.asp?TOPIC_ID=109445 Se on vähän liian pitkä käännettäväksi. Ainakin nyt, mutta ajattelin säästää sen että josko myöhemmin joskus kun on tekemisen puutetta...... | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)