Kitarat: kitarakamat ›

Näin Peavey 6505-topikissa, en viittinyt sinne laittaa ihan siitä syystä että kysymys ei liity varsinaisesti kyseiseen laitteeseen:
 
Noni! Ei sitten muuta kuin PODia puhtaille, langatonta lähetintä ja Gibsonin Les Paul Customia EMG:llä :)

http://www.swedishmetal.net/scripts … ures/images/in_flames_040418_03.jpg
 
Minua kävi nyt niin kovasti kiinnostamaan mallintavan etuasteen hommaaminen vain kliinejä (5150:n ja 6505:n kliinithän ovat tunnetusti loistavat) ja mahd. pieniä äänityksiä varten, niin on pakko tutustua miten tuo systeemi toteutettaisiin (tässä tapauksessa hinnan takia behringerin vastaavalla).
 
Taiteilin innostuksissani seuraavanlaisen kaavakuvan:
 
http://s9.photobucket.com/albums/a9 … ction=view&current=systeemi.jpg
 
Mitä mieltä, näinkö tuo toteutettaisiin? Eli jos nyt tyhmemmät eivät kuvaa tajunneet, niin säröt olisi tarkoitus ottaa nupista itsestään käyttäen mukana myös joitakin pieniä pedaaleja, säristimiä, EQ:a ja ehkä kaikuja. Kliinit sen sijaan vedettäisiin törkeästi etuasteen "ohi" änkemällä suoraan efektilenkin returniin. "Kanavaa" vaihdettaisiin tuolla behringerin pedaalilla. Herää varmaan helposti kysymys miksi ei laittaisi mallintavaa suoraan lenkkiin niin ei tarvitsisi toista behringeriä kanavan vaihtoon ja muutenkin kuulostaisi yksinkertaisemmalta. Vika onkin siinä, että kyseisessä nupissa ei ole molemmille kanaville (clean/crunch ja lead) omia efektilenkkejä, joten kanavaa vaihdettaessa pitäisi painaa kahta nappulaa, kanavanvaihtoa ja efektilenkkiä tai vaihtoehtoisesti kanavanvaihtoa ja etuasteen poljinlaudan namiskoja. Tämä ei tunnetusti keikoilla onnistuisi nopeasti ellei olisi omaa kitarateknikkoa hoitamassa lavalla asioita, kuten esim. juuri In Flamesin pojilla varmaan on.
 
En nyt varsinaisesti ole ostamassa tuota etuastetta, mutta idea vaikutti mielenkiintoiselta. Nyt kaivataan vaan vanhempien ja viisaampien ja sitä myötä myös luultavasti osaavampien mielipiteitä. Älkää vaan sanoko että osta parempi vahvistin, koska olen nuppiin säröpolitiikan kanssa erittäin tyytyväinen.

Toi on kyllä ihan hyvä juttu! Oikeastaan loistava!
 
Marsu boss gt-6 4wire systeemillä olen kokeillut, eikä ole mitään valittamista.
Toi ampselector olis parempi ratkaisu, niin saisi mallintavan kokonaan pois ketjusta tuhoamasta soundia.

Marsu boss gt-6 4wire systeemillä olen kokeillut, eikä ole mitään valittamista.
Toi ampselector olis parempi ratkaisu, niin saisi mallintavan kokonaan pois ketjusta tuhoamasta soundia.
 
Niin, pitäisi kyllä vielä käytännössä päästä testaamaan, mutta teoriassahan tuon pitäisi toimia ihan noin, eikö? Harmittavan vähän tulee vastauksia tähän :(

Niin, pitäisi kyllä vielä käytännössä päästä testaamaan, mutta teoriassahan tuon pitäisi toimia ihan noin, eikö? Harmittavan vähän tulee vastauksia tähän :(
 
Jotenkin mua hämää toi että vamppi on koko ajan returnissa. Mutta voi olla että säätämällä balanssi kuivan ja efektoidun signaalin välillä sopivaksi saisi homma toimimaan. Helposti rakentaisi myös sellaisen kanavanvaihtajan, että efektilenkki olisi ohitettuna särökanavilla. Itselläni vähän vastaava, eli kanaville voi laittaa lenkin päälle/pois erikseen.

Yks vaihtoehto olis ostaa Boss GT-6 tai GT-8 ja lykätä se kiinni "4:n kaapelin metodilla" eli jos ymmärrät enkkua niin luepa tää artikkeli.
 
http://www.bossgtcentral.com/module … e=Content&pa=showpage&pid=1

Jotenkin mua hämää toi että vamppi on koko ajan returnissa. Mutta voi olla että säätämällä balanssi kuivan ja efektoidun signaalin välillä sopivaksi saisi homma toimimaan. Helposti rakentaisi myös sellaisen kanavanvaihtajan, että efektilenkki olisi ohitettuna särökanavilla. Itselläni vähän vastaava, eli kanaville voi laittaa lenkin päälle/pois erikseen.
 
Kerro toki lisää tuosta kanavanvaihtajasta millä voisi tuon efektilenkin ohittaa. Tuohan kuulostaa vähintäänkin mielenkiintoiselta idealta. Idea mulle tuli tuosta In Flamesin räkistä ja tuo multiefekti returniin oli mulle ensimmäisenä mieleen juolahtanut tapa toteuttaa multiefekti erillisenä. vielä hienompaahan olisi ajaa jonkun vanhan fenderin kliinit tuohon nuppiin, mutta sitten alkaa toisaalta mennä pahasti överiksi ja miksi ei kytkisi tuota fenderiä sitten suoraan amp-selectoriin.
 
Yks vaihtoehto olis ostaa Boss GT-6 tai GT-8 ja lykätä se kiinni "4:n kaapelin metodilla" eli jos ymmärrät enkkua niin luepa tää artikkeli.
 
Fiksulta vaikuttaa tuokin. Pitääpäs kasata piuhat kokoon ja lainaa kaverin GT6:n kokeilua varten. Kun laitehankintoja olen seuraavan kerran tekemässä, niin ostan mielummin räkkimallisen roudauksen takia, koska samaan koteloon voin sitten asentaa keinokuorman.

En tiedä miten ko vahvistimessa on looppi toteutettu, mutta yleensä jos piuha on efektiloopin paluussa, vahvistimen oma etuaste on kytketty pois käytöstä. Näin ollen myös loopissa pitäisi olla valintakytkin, joko loopin sendistä tai vaihtoehtoisesta etusesta.
 
Saattaa olla mahdollista kytkeä 5150:n toisesta inputista piuha toiseen etuseen, jolloin tuota kytkintä voi käyttää pelkästään efektiloopissa.
Jos ei toimi vahvarien linkitys tuolla tavalla, aktiivisplittereitä löytyy jotka järjestävät kitaran signaalin sellaisenaan kahteen osoitteeseen.

En tiedä miten ko vahvistimessa on looppi toteutettu, mutta yleensä jos piuha on efektiloopin paluussa, vahvistimen oma etuaste on kytketty pois käytöstä. Näin ollen myös loopissa pitäisi olla valintakytkin, joko loopin sendistä tai vaihtoehtoisesta etusesta.
 
Tuossa nyt jokin hämää. Siis meinaatko että loopin ollessa kytkettynä koko etuaste ohitettaisiin vai vain silloin kun pelkkä return on päällä? Jos ensimmäisen mukaan mentäisiin, niin en saisi kyllä mitään säröjä ikinä ulos tuosta nupista kun graafista EQ:a käytän. Jotenkin tuo toinenkin vaihtoehto vähän tuntuisi kökkivän, mutta tuo voitaisiin ratkaista sillä, että loopin sendiin työnnettäisiin plugi, joka ei johda minnekkään.
 
Saattaa olla mahdollista kytkeä 5150:n toisesta inputista piuha toiseen etuseen, jolloin tuota kytkintä voi käyttää pelkästään efektiloopissa.
Jos ei toimi vahvarien linkitys tuolla tavalla, aktiivisplittereitä löytyy jotka järjestävät kitaran signaalin sellaisenaan kahteen osoitteeseen.
 
Jos käsitin oikein, niin laittaisit higain ja normal gain-sisääntuloihin molempiin piuhan kiinni? Olisiko mallintava sitten ennen vahvistimeen menoa ja behringerin amp-selector ennen mallintavaa? siinä tulisi taas tuo ongelma naputella kytkimiä lavalla nopeasti, joka on kuitenkin suunnitelman pääkriteereinä. Aktiivisplitteri kuulostaa sitten järkevämmältä vaihtoehdolta, kunhan muistetaan että aijotaan käyttää kuitenkin samaa kaappia koko ajan.

Tuommoista kun virittelin joskus itsekkin niin ongelmana oli se että mallintavassa olleet efektit vuosivat siihen särösignaaliin, ja jos vahvistimen särökanava oli päällä niin huminaa vuosi puhtaaseen. Eli samalla kun vaihtaa piivistä mallintavaan pitäisi saada se kanava vaihdettua siitä piivistä puhtaalle, ja samalla kun piivin särökanava menee päälle pitäisi tuo saada bypassille tuo mallintavan pankki.
 
Muistikuvat ovat toki sen verran hataria etten muista mimmonen looppi oli tuolloin käytössä.

Pitäiskös siinä olla aktiivisplitteri joka monistaa kitaran signaalin vahvarin etuasteeseen sekä mallintavaan, ja sekoitin paluuseen ennen vahvistinta johon voi kytkeä vahvarin oman etuasteen ja mallintavan ulostulon, ja sitten vielä vaimentimet/mykistimet ennen sisäänmenoja vahvistimen etuasteeseen sekä mallintavan sisäänmenoon ja vielä siihen sekoittimeen ennen vahvistinta, niin että tarvittaessa vain yksi reitti on auki kerrallaan ja muut vaimennettu

Itselläni on vähän samantapanen tsydeemi kuin In Flamesin jätkällä, tai ainakin niin luulisin, en ole varma (katsokaa oma kuvaani), elikkä singaali menee kitaran jälkeen Lehlen dualiin (eli ab-switch) mistä se sitten jakaantuun jcm900:seen ja line6:sin pod 2.0:llaan.. Nupin efekti sendistä singaali menee lexiconin räkki efektin jälkeen yksinkertaiseen mikseriin mihin myös podi yhdistyy.. tästä sitten saan singaalit summattua ne nupin efekti returniin.. Sieltä sitten kaappiin ja hyvin toimii, ei mitään ongelmia... Tosin oli pakko ostaa kalliimpi ab switchi, koska toi morley toi mukaan ylimääräsen kohinan joka korjaantu tuolla kalliimalla lehlen pedaalilla.. Kohina ei hirveän iso ollut, mutta kuitenkin :P...
 
Edit: yritin pistää tekstikaaviota, mutta ei oikee tykänny noista väleistä, dääm...

Kovinkin vaikeaksi tuntuu menevän viritelmät. Luojan kiitos tämä nyt on vielä varsin teoriasteella olevaa pohdintaa, mutta vakavissani tuota kyllä harkitsen. Ehkäpä johonkin midilautaan saisi ohjelmoitua jokaisen nappulan mitä pitää missäkin tilanteessa painaa, tai sitten vaan tyydyn paskoihin kliineihin. Jotenkin vaan tuntuu fiksummalta vaihtoehdolta minulle ostaa mallintava etuaste pelkkien efektien tuottamiseen kuin sataa erilaista efektipurkkia, koska en niitä nyt kuitenkaan koko ajan tarvitse.
 
edit: Tuli mieleen tuosta -K-:n jutusta, että efektien vuoto johtuu varmaan hyvin pitkälti laitteen tasosta. Ehkäpä säästäminen ja line6:n vastaavan hankkiminen parantaisi laatua. Hurinan vuoto kliineille johtuu varmaan aika paljon itse vahvistimesta, mutta kenties joku noise gate auttaisi asiaa?

Itselläni toi räkki on vasta alotuksessa.. Tarkoitus olisi ostaa switcher/looperi johon pistelen pedaaleita ja sitten g-majuri efektejä varten ja tottakai midipedaali.. rahoja säästellään :D.. Podi siis lähtisi kokonaan menemään tai sitten se menee erikseen kiinni switcher/looperiin kiinni...

Noniin, selvennän.
 
Siis meinaatko että loopin ollessa kytkettynä koko etuaste ohitettaisiin vai vain silloin kun pelkkä return on päällä?
Eli kun returniin tyrkkää piuhan, päätevahvistin kuuntelee tavaraa loopista, eikä etuasteesta. Näin yleensä.
 
Jos käsitin oikein, niin laittaisit higain ja normal gain-sisääntuloihin molempiin piuhan kiinni?
Jep. Toista sisääntuloa käytetään ulostulona. On mahdollista että myös Peaveyhyn menevä signaali heikkenee lo-input tasolle, tämän takia se pitäisi testata käytännössä.
 
siinä tulisi taas tuo ongelma naputella kytkimiä lavalla nopeasti
Ei se kytkimien määrä siinä kasvanut. Kytkimiä on yhä yksi, mutta se on eri paikassa. Molempiin etuasteisiin menee tavaraa kokoajan, kytkimellä valitaan kummasta se otetaan ulos.
 
Aktiivisplitteri kuulostaa sitten järkevämmältä vaihtoehdolta
Erona on siis pelkästään se, että aktiivisplitterin tapauksessa ei ole mahdollista että Peaveyn sisääntulo vaikuttaisi toisen laitteen soundiin. Muilta osin toiminta on sama.
_
 
On myös mahdollista rakentaa switchi, jossa on 3PDT-kytkin, joka ohjaa samaan aikaan sekä kitarasta tulevaa signaalia, että valitsee loopin paluuseen tulevan tahon. Laitteeseen tulisi kiinni 6kpl piuhoja, ja efektilooppiin tulisi melko pitkät piuhat. Sen pystyy myös toteuttamaan releillä, jolloin systeemi vasta monimutkainen olisi.

Kovinkin vaikeaksi tuntuu menevän viritelmät.
 
No kaverit tais hiukka intoutua... =)
 
Yksikertaisesti homma hoituisi Boss LS-2 Line Selectorilla. Toiseen looppiin V-amp ja toiseen vahvistimen etunen. Sitten vain polkemalla vaihdat, kumpi on käytössä.
 
Signaalitie 1: Kitara -> LS-2 -> 5150 input -> effects loop out -> LS-2 -> effects loop return.
 
Signaalitie 2: Kitara -> LS-2 -> V-amp -> LS-2 -> effects loop return
 
http://www.bosscorp.co.jp/products/en/LS-2/
 
JuSu

Jep. Toista sisääntuloa käytetään ulostulona. On mahdollista että myös Peaveyhyn menevä signaali heikkenee lo-input tasolle, tämän takia se pitäisi testata käytännössä.
 
Jotenkin ei mene jakeluun miten sisääntuloa voitaisiin käyttää ulostulona, mutta mistäs minä tiedän. Etsivä löytää.
 
Mitä tulee tuohon bossin lineselectoriin, niin behringerin pitäisi olla kopio tuosta, tai ainakin näin luulen, mutta tuo systeemi vaikuttaa kieltämättä kaikista helpoimmalta toteuttaa.

No kaverit tais hiukka intoutua... =)
 
Yksikertaisesti homma hoituisi Boss LS-2 Line Selectorilla. Toiseen looppiin V-amp ja toiseen vahvistimen etunen. Sitten vain polkemalla vaihdat, kumpi on käytössä.

 
Tulisihan tässä aikamoista piuhoitusta, mutta luulisi toimivan.
 
Luulisin muuten että In Flamesin jätkällä menee Podi suoraan pöytään niitä puhtaita saundeja varten...Ainakin muistaakseni The Usedin kaverilla oli tällainen systeemi käytössä.

Luulisin muuten että In Flamesin jätkällä menee Podi suoraan pöytään niitä puhtaita saundeja varten...Ainakin muistaakseni The Usedin kaverilla oli tällainen systeemi käytössä.
 
Jep, tai sitten sille on oma pääte jossain ja sitä vedetään eri kaapilla ja kanavanvaihto on sitten esim tuolla bossilla mistä on ollut puhetta.