northern 30.03.2006 15:43:52 | |
---|
Eli ongelma on se että kun teen kitaralla jotain melodioita ja haluaisin niistä melodioista kasata orkesterille jonkun teoksen niin siitä ei sitten meinaakkaan tulla yhtään mitään. Onko jollain jotain hyviä harjoitusvinkkejä tai muuta vastaavaa että tämän taidon voisi oppia? |
Janus 30.03.2006 15:46:59 | |
---|
|
Sävis 30.03.2006 16:01:09 | |
---|
Tähän tarkoitukseen suosittelen lämpimästi opettajaa. Opettaja osaa heti näyttää missä menee vikaan ja miksi. "Sävis on mukava ja haisee valkosipulille." -Tellu
"Sävis on semmoinen kiva pätkä." -Juoppohurtta
"Sävis on semmonen, jolla on IHQ ruskia tukka." -JCM |
etnopoju 30.03.2006 19:26:21 | |
---|
korvat, mielikuvitus ja aivot. kirjasto on hyvä kanssa ja joku kokeneempi hemmo. muista, et ei kannata pingottaa termeistä sun muusta, vaan tärkeintä on tajuta mitä siinä musassa tapahtuu. |
Sharkman 30.03.2006 22:11:20 (muokattu 30.03.2006 22:12:37) | |
---|
Opettele orkesterin kaikki soittimet. Näitä asioita kannattaa pitää silmällä jokaisen soittimen kohdalla: - mitkä rajoitukset ja mahdollisuudet milläkin soittimella on. Kaikkien soittimien soittotekniikka ja toimintaperiaatteet kannattaa opetella huolella ettei sävellä mahdottomia juttuja. - mikä on soittimen ääniala ja miltä se kuulostaa missäkin kohtaa äänialassaan ts. missä on soittimen ilmaisuvoimaisin rekisteri ja mitkä taas heikompia alueita. Kannattaa myös muistaa dynamiikan vaikutus ääniväriin. Jos haluaa sanoa esim jonkin melodian kirkkaasti niin se kannattaa sijoittaa soittimen parhaimpaan rekisteriin ja antaa muiden soittimien olla sävellyksellisesti tai soitinnuksellisesti heikommassa asemassa. Esim. jousien kohdalla kannattaa miettiä sitä, miten valitsemasi sävellaji vaikuttaa siihen, mitkä kielet jäävät vapaaksi ja miten se vaikuttaa koko jousiston soundiin. avoimet kielet soivat erilailla. - Kuuntele millaisia erilaisia soitinyhdistelmiä taitavat orkestroijat käyttää eli mitkä pelaavat hyvin yhteen ja mitkä taas huonommin sekä mitä erilaisia efektejä eri soitinyhdistelmillä on. - Tutustu siihen, miten soittimia on kullakin aikakaudella käytetty, mikä on tai on ollut niiden asema orkesterissa. Noista nyt on hyvä aloittaa. Haluan vain päästä pätemään. |
Erkki Linden 31.03.2006 14:06:34 (muokattu 31.03.2006 14:32:16) | |
---|
Eli ongelma on se että kun teen kitaralla jotain melodioita ja haluaisin niistä melodioista kasata orkesterille jonkun teoksen niin siitä ei sitten meinaakkaan tulla yhtään mitään. Onko jollain jotain hyviä harjoitusvinkkejä tai muuta vastaavaa että tämän taidon voisi oppia? Todella vaikea tehtävä. |
Erkki Linden 31.03.2006 14:25:53 (muokattu 31.03.2006 16:51:26) | |
---|
Aluksi voisit tutkia säveltämäsi melodian motiivin / melodian, eli sen pienen, muutaman sävelen muodostaman "kuvion", joka esiintyy heti alussa ja toistuu melkein välittömästi lähes samanlaisena. Tämä motiivi / melodia on sävellyksesi ensimmäisen osan tärkein tekijä. Mikäli kyseinen osa sisältää muita motiivejä, sinun on tunnistettava ne. Kokeile aluksi pelata pelkästään näillä motiiveilla / melodioilla: - ensimmäinen motiivi / melodia voi soida yksiäänisenä, soinnutettuna, säestettynä. - kun toinen motiivi / melodia / säe alkaa, ota samaan aikaan soivaksi toiseksi melodiaksi ensimmäinen motiivi / melodia. Muunna se soinnultaan ja rytmiltään sopivaksi. Näin voit jatkaa ja lopulta sinulla voi olla vaikka 5 ääninen sävellys. Kun käytät samanaikaisesti paljon soittimia huomaa, että mitä matalampi sointi sitä suuremmat intervallit, ellet halua puuroa. Tavallisesti isossa orkesterissa on paljon soittimia, jotka soittavat samaa säveltä oktaavikerrannaisesti. Pääsääntöisesti samaa säveltä samalla korkeudella voivat soittaa vain sellaiset soittimet joiden sointiväri poikkeaa selvästi toisistaan. Kuten esim. viulut ja puhallinsoittimet. Viuluryhmät soivat tietenkin samalla sävelellä hyvin, kuten muutkin samanlaiset soittimet. Luonnollisesti sävellyksessä täytyy olla melodian mukainen rytmi, sekä sointurytmi, mutta tämä onkin sitten jo toinen oppitunti. Mikäli tämä ohje tekee säveltämisesi vielä vaikeammaksi pahoittelen, sillä tämän yksinkertaisemmin en osaa sitä sanoa. |
Erkki Linden 31.03.2006 14:26:44 (muokattu 31.03.2006 14:29:11) | |
---|
Kiitokset vielä Janukselle! |
wrshredder 01.04.2006 19:11:02 | |
---|
Mikä minä olen kenellekkään vinkkejä antamaan ,mutta voisit kokeilla opetella ensin säveltämään duetolle .. ..triolle.. ..kvartetille ..kvintetille.. .plaaplaa. ja niin edespäin. kunnes monimutkaisten polyfonioiden ymmärtäminen olisi helpompaa. Jotenkin näin minä ainaskin lähtisin leikkiin mukaan. :/ THV-Klubi#52
Romantikkoitkijät#23
S.M.A.K - perustajajäsen |
hörhö 01.04.2006 20:36:50 (muokattu 01.04.2006 20:48:39) | |
---|
Sanoisin, että ensin pienemmille kokoonpanoille. Eli erilaisille duoille, trioille, kvarteteille, ... ja mahdollisesti sooloja eri soittimille. Sitten kun pikkuhiljaa alkaa eri soittimien ominaisuudet olla tuttuja laajentamaan kamariorkesteriiin ja sinfoniettaan. Adlerin Study of Orchetration on mahtava kirja soitinnuksesta. EDIT: luin kysymyksesi uudestaan ja vastasin näköjään orkestraation laajentamiseen. Kuuntele laajasti klasaria, tutki partsikoita ja opettele ensin äänenkuljetus eli kenraalibasso(tämän voi röytää, mutta siinä on joitain ihan hyviä pointteja) ja sen jälkeen harmonia-oppia(esim Salmenhaara: "sointuanalyysi" ja saman herran "soinnutus"), sekä kontrapunktia. Persichettin kirjakin kuuluu mielestäni säveltäjän yleissivistykseen, mutta katsele ensin, mitä 1600-1800 luvuilla tehtiin. "Only sick music makes money today" -Nietzsche (1844-1900) |
Tuossa muuten sivu josta on ollut ainakin itselleni suuri apu. Oon yleensä vielä tarkistanut siinä vaiheessa kun sävellys on "valmis" kaikki soittimet että pysytäänkö äänialassa ja muuta vastaavaa. Olis hyvä jos jostain vielä löytyis ääninäytteitä soittimista yksistään ja muiden soitinten kanssa, http://www.jyu.fi/move/koulutus/soitintaulukko/index.htm |