Studiotyöskentely ›

Eihän tähänkään varmaan yhtä oikeaa totuutta ole mutta kysytäänpä siis ainakin mielipiteitä kuitenkin..
 
Olen miksaamassa liveäänitettä (raskaampaa metallia) videon ääniraidaksi ja koeponnistin pikaisen raakamiksauksen, jossa rumpujen ja muun bändin panoroinnit oli perinteisesti yleisön näkö/kuulokulmasta. Latasin sitten tämän raakamiksauksen ja videot edittiin tutkaillakseni miltä tilanne näyttää. Huomasin siinä että lavalla olleen rumpukameran materiaali oli varsinkin käyttökelpoisen näköistä, mikä tarkoittaa että sitä tullaan käyttämään melko paljonkin, varsinkin esim. rumpufillien kohdalla. Kameran kuvakulma on viistosti rumpujen takaa, mistä juolahti mieleen ajatus että mitäs jos rummut panoroisikin rumpalin perspektiivistä - olisi mageeta kun tomifilleissä liike ja ääni menisi komeasti tahdissa vasemmalta oikealle jne. Ongelmaksi tässä muodostuu se, että kaikki muu kuvamateriaali on kuvattu puolestaan yleisön suunnasta lavalle päin, minkä vuoksi esim. kitaroiden panorointi olisi kuitenkin hyvä olla yleisön perspektiivistä. Myös rumpalista on muutamia hyviä otoksia näistä muista kuvakulmista, joten niitäkin tekisi mieli käyttää, jolloin selkeästi stereona menevä rumputavara (kuten em. fillit ja peltien hakkaamiset) olisi taas "väärinpäin". Ainahan rumpujen stereokuvaa voisi yrittää kaventaa (ainakin ehkä overheadien osalta, niiden stereo kun on muutenkin vähän ongelmallinen tässä tapauksessa), mutta kun setissä on neljä tomia niin mielelläänhän ne levittäisi suhteellisen laajalle. Eli mitähän tälle arvaisi tehdä? Kovia faktoja, kokemusperäistä tietoa tai valistuneita arvauksia, anyone?

Tulee mieleen tämä 5.1-mikitetty rumpuvideo jossa mm Simon Phillips käy soittelemassa. Rummut on tottakai panoroitu soittajan näkökulmasta, ja videokuva tulee 80%:sti suoraan edestä, yleisön näkökulmasta. Ihan sairasta.
 
Rumpalithan melkein aina haluaa panoroinnin soittajan näkökulmasta, koska ne itse aina kuulee rummut niinpäin. Miksaajat yleensä haluavat kuulijan näkökulmasta koska he... -"-.
 
Noniin, sitten asiaan. Vuotaako rumpumikkeihin kitaroita? Jos, niin tuo jo sanelee kummin päin kitarat on suhteessa rumpuihin.
 
Koska kuvakulma kuitenkin vaihtelee, olisin kuitenkin ehkä enemmän sen kannalla, että panerointi olisi siitä kulmasta, jossa video viettää suurimman osan ajastaan. Ne visuaalis-auditiiviset fillit olis kieltämättä ehkä ihan kiva, mutta kun sekin kamera on siellä jossain viistossa, niin onko tuon arvo sitten riittävä?
 
Stereokuvan kaventaminen ei mun mielestä liity tähän kysymykseen, se olisi aika iso uhraus noinkin pienestä hyödystä. Jos stereokuvassa on muita ongelmia, niin sitten toki. Mä lähtisin kyllä ihan perus yleisönäkökulmasta, ja miksaus muilta(kin) osin videosta välittämättä.

Ne visuaalis-auditiiviset fillit olis kieltämättä ehkä ihan kiva, mutta kun sekin kamera on siellä jossain viistossa, niin onko tuon arvo sitten riittävä?
 
Tarkennettakoon sen verran, että kuvakulma on kokolailla "rumpalin olan yli" eli tämän autenttisemmaksi ei pääse ilman että poistaa rumpalin paikaltaan - tälläistä harvemmin näkee (eikä omissa tuotannoissa kertaakaan ennen tätä). Juuri tämän takia se panorointi nousee tärkeäksi. Makustelin materiaalia editissä luurit päässä ja kun ensimmäisen kerran tuli sellainen kaikki-tomit-läpi-kohta niin meinasin tulla välittömästi merisairaaksi kun kuva ja ääni seikkailivat ristiin. Totta kai luurit pahensivat tilannetta, mutta kyllä se vähän kumman vaikutelman jättää ns. normaalissakin tilanteessa.

Eli mitähän tälle arvaisi tehdä? Kovia faktoja, kokemusperäistä tietoa tai valistuneita arvauksia, anyone?
 
Et varmaan aio käyttää kaikissa biiseissä niitä rumpalin yliolan-fillejä?
 
Ei mikään estä niissä biiseissä joissa on enemmän kuvaa rumpalin takaa vaihtamasta vasemman ja oikean ääniraidan paikkaa. Senhän voi maskata vaikka yleisön hurraamisella tms, ( :-) ) ja sitten sellaisissa missä on pelkkää edestäpäin-kuvaa käyttämästä yleisöstä päin panorointia.

Et varmaan aio käyttää kaikissa biiseissä niitä rumpalin yliolan-fillejä?
 
Vaikea sanoa, mutta varmasti ko. kuvaa rumpalista käytetään muulloinkin kuin fillipaikoissa, jolloin esim. toispuoleinen crash-pelti on ongelma.
 
Ei mikään estä niissä biiseissä joissa on enemmän kuvaa rumpalin takaa vaihtamasta vasemman ja oikean ääniraidan paikkaa.
 
Itse asiassa tuossa jo aiemmin mietin sellaista vaihtoehtoa että kääntäisi tomien panoroinnin vain niiden fillien ajaksi kun kuvassa ollaan siinä kannujampan takana? Leikkaan videon tod.näk. sen raakamiksauksen mukaan, joten lopullistan miksausta varten mulla olis valmis raina, jonka mukaan mentäisiin. Efekti olisi varmasti mielenkiintoinen, mutta tiedä sitten sen miellyttävyydestä. OH-osasto olisi tuossa tietysti äärimmäisen ongelmallinen mutta onhan se mono-mahdollisuuskin aina olemassa...

Tuli mieleen tässä, että ihmeen vähän törmää netissä hyviin livevideoihin. Tottakai isot bändit niitä tekee, mutta niitä harvemmin sitten näkee ilmaiseksi netissä. Onko kenelläkään heittää linkkiä suomalaisten bändien livepätkiin? Nykytekniikka kun tosiaan mahdollistaa suhteellisen halvallakin budjetilla hyvät livevideot - varsinkin jos tyydytään nettitason kuvanlaatuun.
 
Siis yhden kameran pätkiin törmää silloin tällöin, mutta olisi kiva nähdä hieman kunnianhimoisempia projekteja ja samalla tsekata, miten siellä on tuo panorointi hoidettu.

Vähemmän löytyy ainakaan mistään laillisista/luvallisista paikoista, koska Teosto ja Gramex eivät anna paljoa liikkumatilaa. Google Videosta voi löytyä, jos osaat etsiä oikealla hakusanalla
http://video.google.com/videosearch?q=bodom
Luultavasti täysin luvattomasti nuokin Bodom-pätkät jakelussa.

Tuli mieleen tässä, että ihmeen vähän törmää netissä hyviin livevideoihin. Tottakai isot bändit niitä tekee, mutta niitä harvemmin sitten näkee ilmaiseksi netissä. Nykytekniikka kun tosiaan mahdollistaa suhteellisen halvallakin budjetilla hyvät livevideot - varsinkin jos tyydytään nettitason kuvanlaatuun.
 
Ei ole välttämättä ollenkaan halpaa. Itse enkoodaus webbiin sopivaan muotoon ei tietenkään maksa mitään ja kaista/levytilakin on suhteellisen halpaa, mutta ongelmaksi muodostuvat erinäköiset tekijänoikeudet. Musa/livevideon tapauksessa oikeuksia syntyy biisien tekijöiden ja esiintyjien lisäksi myös videopuolen luovaa työtä tekevälle porukalle (kuvaajat/leikkaajat/ohjaajat) ja ne ovat yleensä kuvatallenteen tuottajan takana. Eli yleensä tilanne on se, että bändi saa julkaista liverainan esim. DVD:llä, mutta webbijakelusta pitää maksaa erikseen. Ja aika usein materiaalista pyydetään melko rasvaisia hintoja - tähän törmää aika usein kun yrittää ostaa tuotantoyhtiöiltä tavaraa DVD-julkaisuja varten. Ahneus jyrää, mutta onhan noiden livevideoiden tekeminen toki tautisen kallista muutenkin. Jokainen voi päissään laskea mitä maksaa monikamerakaluston ja kuvaajien hommaaminen + säällisen äänityksen järjestäminen keikalle ja videon leikkaaminen työvoimavaltaisena urakkana (siksipä se usein tehdäänkin livenä).
 
Jotain mun tekemää tuubaa on ollut näytillä YUP:n webbisivuilla ja itse asiassa tuota juttua on tarkoitus kehittää tässä näinä päivinä huomattavasti kunnianhimoisempaan suuntaan. Samaa kauraa pitäisi löytyä lähiaikoina myös muidenkin bändien sivuilta - kuten aina musakuvioissa, asiat etenevät hitaasti ja epävarmasti :-)
 
Siis yhden kameran pätkiin törmää silloin tällöin, mutta olisi kiva nähdä hieman kunnianhimoisempia projekteja ja samalla tsekata, miten siellä on tuo panorointi hoidettu.
 
Useimmiten tämä ei ole ongelma, kun lähikuvat rumpalista on otettu sellaisesta kulmasta josta ei synny em. ongelmia. Tai sitten on leikattu niin ettei "ongelmalliset" pätkät päädy final cuttiin.

Mä kyl panoroin yleensä aina rummut yleisön näkökulmasta vaikka rumpalisti olenkin. Tollasessa live-hommelissa mä menisin kyllä yleisönäkökulmasta vaikka välillä sinne takaosastolle kuva siirtyiskin. Toisaalta villinä yksityiskohtana vois kokeilla vaihtaa koko helapaskan panorointia näkökulman mukaan.

Typerä idea (?) Mitä jos kääntäisikin sen rumpalikameran kuvan peilikuvaksi?

Typerä idea (?) Mitä jos kääntäisikin sen rumpalikameran kuvan peilikuvaksi?
 
Ja rumpali vaihtaa hihatin paikkaa lennosta soiton kärsimättä - aika velho! ;)

Typerä idea (?) Mitä jos kääntäisikin sen rumpalikameran kuvan peilikuvaksi?
 
Hei, toi ei oo ihan niin tyhmä idea miltä se kuulostaa! Olis kiva nähä tollanenkin toteutus.
 
Tosiasia taitaa olla että ton panorointihomman huomaa kuitenkin vaan (me) kultakorvat, tollasen visuaalisen jutun huomaa melkein kaikki.