Aihe: Mikkietuasteet? 1 | |
|---|---|
 Juutas01.09.2003 16:40:47 | |
Olen viime aikoina törmännyt käsitteeseen "mikkietuasteet" mm. studiossa hääriessä, ja haluaisin tietää nyt näistä härveleistä enemmän. Mitä kaikkea kyseisillä aparaateilla saadaan aikaan? Jos osaatte suositella jotain tiettyjä malleja alla 300 euron mm. laulun tukevoittamiseen ja kierron vähentämiseen, niin olisi mukava kuulla mielipiteitä. Myös kaiut taitavat kuulua tiettyjen mikkietuasteiden ominaisuuksiin?? Kertokaa viisaat, ja olen iäti kiitollinen! =) | |
 Teemu Tee01.09.2003 22:21:10 | |
Olen viime aikoina törmännyt käsitteeseen "mikkietuasteet" mm. studiossa hääriessä, ja haluaisin tietää nyt näistä härveleistä enemmän. Mitä kaikkea kyseisillä aparaateilla saadaan aikaan? Jos osaatte suositella jotain tiettyjä malleja alla 300 euron mm. laulun tukevoittamiseen ja kierron vähentämiseen, niin olisi mukava kuulla mielipiteitä. Myös kaiut taitavat kuulua tiettyjen mikkietuasteiden ominaisuuksiin?? Kertokaa viisaat, ja olen iäti kiitollinen! =) Mikkietuaste yksinkertaisimmassa merkityksessään vain vahvistaa käytettävän mikin signaalitason mikserille tai tallentimelle sopivaksi eli käytännössä vahvistaa. Seuraavaksi mukaan alkaa tulla erilaisia lisäominaisuuksia, yksinkertaisissa laitteissa saattaa olla phantom -virta konkkamikeille, vaiheenkääntö (signaali kääntyy tavallaan nurinpäin, selitetty muissa topiceissa) ja vaimennus -20 tai -30dB voimakkaamman ulostulon antaville mikeille. Nykyään on alkanut tulla varustukseltaan vaikka minkälaisia mikkietuasteita, niistä puhutaankin usein ennemminkin mikkikanavina. Yleisimmät lisäavut ovat kompressori ja ekvalisaattori, joskus löytyy myös s-limitterejä, enhancereitä, putkiemulaattoreita ja stereokuvanlevittäjiä. Ulostulopuolella saattaa olla erilaisia digitaalisia lähtöjä ja niiden signaaliin vaikuttavia säätöjä. Kaikuja näissä on kovin harvoin tai muitakaan varsinaisia efektejä. Myöskään kierron vähentämiseen ei näitä ole tarkoitettu, toki equlla voi sekin helpottaa haluttaessa. Behringeriltä löytyy alle 300e:n luokassa malli, muilta merkeiltä aika hintsusti. Toki pelkkiä etuasteita ilman varusteita löytyy useitakin. Kun mennään yli 400e, tulee jo aika asiallisia äänikanavia haarukkaan, esim. Focusriten Trakmaster ja DBX:n Provocal. Tyhjän saa pyytämättäkin | |
| Juutas 02.09.2003 13:23:22 | |
Olisiko jonkinlaisesta etusesta sitten jotain hyötyä, jos se on tarkoitus laittaa mikin ja mikserivahvisimen väliin? Meillä on ollut pidemmän aikaa ongelmana treenikämpällä "puhditon ja munaton" laulusoundi verrattuna vastaavaan niin studiossa kuin livenäkin... Vehkeitä joutuu huudattamaan täysillä ja sitten seuraavaksi onkin seuralaisena alituinen kierto ja vinkuna. Jotain tarttis tehdä??? Erityisesti toivoisin, että voisin laulaa "hiljempaa" saman suuruisen äänen tuottamiseksi muitten soittoniekkojen kanssa "kilpailtaessa". Huutaminen on tylsää ja rasittaa ääntä. =) | |
| Teemu Tee 02.09.2003 15:49:09 | |
Olisiko jonkinlaisesta etusesta sitten jotain hyötyä, jos se on tarkoitus laittaa mikin ja mikserivahvisimen väliin? Meillä on ollut pidemmän aikaa ongelmana treenikämpällä "puhditon ja munaton" laulusoundi verrattuna vastaavaan niin studiossa kuin livenäkin... Vehkeitä joutuu huudattamaan täysillä ja sitten seuraavaksi onkin seuralaisena alituinen kierto ja vinkuna. Jotain tarttis tehdä??? Erityisesti toivoisin, että voisin laulaa "hiljempaa" saman suuruisen äänen tuottamiseksi muitten soittoniekkojen kanssa "kilpailtaessa". Huutaminen on tylsää ja rasittaa ääntä. =) On siitä hyötyä jos mikserin gain-potikalla ei saada riittävän paljoa vahvistusta signaalille. Epäilen, että syy on muussa. Hankkimalla järeämmät päätevahvistimet ja kaiuttimet, yllätys vaan, kiertokynnys kasvaa jonkin verran. Laadukkaammilla kaiuttimilla on yleensä suorempi taajuusvaste ja sitä kautta ei ole niin rajuja taajuuspiikkejä lähdössä "uudelleentoistoon". Kaiuttimet kannattaa tietysti suunnata suoraan laulumikin takaa (cardioid-mikki) tai hiukan suoran takalinjan sivusta (super/hypercardioid). Mitä enemmän mikkejä on auki, sitä helpommin kiertää eli turhat mikit kiinni tai gate väliin. Ja mikä paras ratkaisu kierron estämiseksi: korvanappimonitorointi! Jos ei vaikka muille niin leadlaulajalle suoraan mikseristä. Paras on tietysti laittaa kaikille. Tyhjän saa pyytämättäkin | |
 Mikael03.09.2003 12:04:51 | |
Mikäs se nykyinen laitteisto sitten on? Mikä mikki, mikseri, vahvistin ja kauttimet??? Luultavasti jo pelkällä laitteiden sijoittelulla ja oikealla kytkennällä ja käytöllä pääsis asiassa eteenpäin. Ehkäpä siihen vielä kompressori avittamaan laulajaa... Totta tosin on että paremmat kamat ja korvamonitorit sun muut ratkaisis asiat, mutta yleensähän se on kukkaro mikä rupeaa ensin vinkumaan. miten käy Kekkoselta rock'n'roll? | |
| Juutas 04.09.2003 16:15:28 | |
No tässä on nyt täydellinen selostus kamoista, jos joku näiden perusteella osaa antaa jotain vinkkiä sijoittelusta yms. Bändi on trio, jossa itse laulan ja soitan kitaraa, rytmiryhmä laulaa taustoja (joten kaikilla on laulumikit). Mikserivahvistin on jammun kolmetonninen, jossa on Wharfedalen (tms.) neljä 8 ohmista kaappia kiinni siten, että huonommat (12 tuumaiset) on lattialla monitoreina ja paremmat jalkojen päällä pääkaiuttimina. Näillä spekseillä tehoa pitäisi olla maksimissaan 2x300w, mutta tiedä häntä... Mikkinä käytän Sennheiserin 845:sta (superhertta), muilla on kai jotain tavallisia herttakuvioisia. Kitaraan ja bassoon on omat vahvistimet ja rumpuja ei ole mikitetty. PA:n kautta ajamme yleensä vain laulut ja satunnaisesti koskettimia, kitarasynaa tai rumpukonetta/nauhoja. Olemme epäilleet, että kierto-ongelma saattaa johtua myös huonosta akustoinnista: ainoan betoniseinän olemme peittäneet suurimmaksi osaksi akustiikkalevyillä, mutta muilla seinillä on vain "hedelmäkennoja" ja vilttien kaltaista roipetta ääntä imemässä. Millaista mikkiä muuten rumpalin kannattaisi käyttää; herttaa vai superherttaa? Kaikki ongelmathan olisi tietysti ratkottavissa paksulla lompakolla, mutta sehän tässä juuri puuttuu... Kaikki vinkit ovat tervetulleita! =) | |
| Mikael 04.09.2003 18:29:46 (muokattu 04.09.2003 18:32:36) | |
Akustiikka lienee eräs perusongelmistanne. Munakennoilla ei ole juuri mitään tekemistä akustoinnin kanssa - lähinnän niillä saa treenikämpän vain näyttämään paskemmalta. Akustointilevyt ja -villat, matot, ryijyt ja huonekalut (esim sohva) yleensä auttavat parhaiten treenikämpällä. (Sitten kun haku saadaan taas toimimaan niin tästä kyllä löytyy keskustelua...) Seuraavaksi kannattaa miettiä kamojen sijoittelua - ja lähinnä sitä miten mikit ja kauttimet sijoittuvat tilassa toisiinsa nähden. Mikrofonien suuntakuviot ja niiden merkitys on syytä selvittää itselleen. Noinniinkusuurinpiirtein: Hertta on herkin edestä ja epäherkin suoraa takaa. Superhertta taas herkin edestä, snadisti herkkä suoraan takaa ja epäherkin takaviistosta. Kannattaa käydä valmistajien kotisivuilla tarkkailemassa millaiset suuntakuviot mistäkin mikistä löytyy. Mainitsemasi E845 löytyy osoitteesta: http://www.sennheiser.com/sennheise … d_stage_vocals_04515?Open&row=2 Äkkiseltään en parempaa kuvaa löytänyt eri suuntakuvioista kuin AKG:n sivuilta tämän: http://www.akg.com/akg_structuretre … 1,id,32,_language,EN.html?flashgo=1 jossa ovat allekkain superhertta, hyperhertta, kahdeksikko, pallo ja hertta. Parempiakin kolmiulotteisia kuviakin löytynee, muttei vaan näin äkkiseltään osunut haaviin. Kaiuttimet on siis syytä sijoittaa niin että ne tohottavat enimmäkseen niiden mikkien epäherkimmille alueille, jolloin kierron mahdollisuus vähenee. Mikserivahvisiminne on siis ilmeisesti tuo Yamaha EMX3000 josta näyttäis löytyvän kanavasta Gainin lisäksi kolmialueinen EQ, pari AUXia ja panorointi, sekä masterlohkosta karkeahko graaffinen EQ. Näitä voi käyttää hyväkseen... Gain (eli mikkietusen vahvistuksen määrä) kannattaa pyrikä asettamaan niin, ettei sitä tarvitse pitää ihan täpöllä. Ennemmin hakee sen volan sieltä pääteasteesta. Tämän pitäisi osaltaan auttaa kierron poistamiseen. Vaikka EQ:n alueet ovat fixatut niin hyvällä tuurilla jokin niistä saattaa osua kierron kanssa samoille alueille ja näin eq:sta vaimentamalla kiertävää aluetta saadaan kierto loppumaan. Sama pätee masterlohkon graafiseen korjaimeen. Kokeilemalla selviää... Pannausta voi käyttää myös treeniksellä hyväkseen niin, että pannailee mikkiä hieman kauempana sijaitsevaan kaiuttimeen mikäli sijoittelu antaa periksi. Lisälaitteeksi kierron hallintaan voisi ajatella jotain kaksikanavaista n. 30-alueista graafista EQ:ta. (esim: http://www.dbxpro.com/1231.htm tms.). Pakko vielä lopuksi sanoa, että halvin ratkaisu kierron kanssa taistelua vastaa on opetella soittamaan vähän hiljempää - samalla soittotaitokin kehittyy : ) miten käy Kekkoselta rock'n'roll? | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)