| Aihe: Kitaran vireisyydestä, ja parannuksia siihen | |
|---|
 askomiko
31.08.2003 19:28:50 (muokattu 02.02.2006 20:57:47) | |
|
Parannettu näkemys kitarakamapalstalta->
Mulla on lojunut monta vuotta komerossa iso nippu printattuja kitaranrakennusjuttuja netistä, puiden ja mikkien soundikuvauksia, ja muutama patenttiseloste. Täräytän tähän pari kitaran vireeseen liittyvää.
1. Näin toimii Buzzfeiten-systeemi
Satulaa siirretään 2,1% lähemmäs tallaa. Eli 25,5" -kitarassa satulan ja ykkösnauhan väli on 36.35mm -> muutos 0,763mm. 24,75"-kitarassa 35,28mm -> 0,749mm.
2,1% sääntö pätee sähkökitaralle jossa on 11 tai alle-paksuinen setti punomattomalla g-kielellä. Nylonkitaralle 3,3%. Bassolle ja akustiselle teräskieliselle, tai sähkiksille punotulla g-kielellä 1,4%.
Viritys ja intonaatio säädetään sitten näin (sähkökitarassa, kaikille kitaratyypeille on omat asteikot jotka poikkeaa hieman toisistaan):
Kieli___vapaa___12.nauha
E______00________00
B_____+01_______00
G_____-02_______+01
D_____-02_______+01
A_____-02________00
E_____-02________00
Ja en rikkonut lakia, koska Feitenin systeemi on patentoitu, eli sen voi lukea amöriikan patenttitoimiston sivuilta. (Joskin tarvitsee hankalan lisäohjelman..) Pat. nro 5,955,689. Sitten taas on laitonta, jos virität kitarasi näin maksamatta Buzz-miehelle. ;)
Ja sinällään koomista, että sopivaksi virittimeksi mainostetaan Korg DT-7:aa, jonka tarkkuus on -/+3snt. Eli periaatteessa voit olla joka kielellä 3snt eri suuntaan pielessä.. Hankala säätää -1 -viritystä.
Kannattaa kokeilla tuota viritys&intonaatio-osuutta ihan ilman satulansiirtoakin. Ilmaisen ja tarpeeksi tarkan viritysmittarin löytää tuolta: http://www.aptuner.com/cgi-bin/aptuner/apmain.html
2.Ja laitetaan ny vielä tämäkin:
http://www.monteallums.com/Stretch_Tuning_DW.html
Tuolla pikkupalikallahan saa periaatteessa saman vaikutuksen kuin satulan siirtämisellä. Feiten-systeemi toimii varsin hyvin, ja soinnut kuulostaa joka puolelta kaulaa mukavammalta.
3.Toinen patentti, jonka veikkaisin tuovan vielä paremman vireen, on nauhojen asentaminen vinoon ja kaarevaksi. Patenttinumero 6,069,306.
Etäisyys satulasta
Paksu E Ohut E Nauha Kallistuksen määrä
000,000 0,000 0 0,000
035,289 35,251 1 0,038
068,595 68,524 2 0,071
100,030 99,928 3 0,102
129,699 129,570 4 0,123
157,700 157,548 5 0,152
184,128 183,956 6 0,172
209,699 208,881 7 0,189
232,610 232,407 8 0,202
254,826 254,613 9 0,213
275,792 275,571 10 0,220
295,578 295,354 11 0,225
314,251 314,025 12 0,226
331,873 331,649 13 0,224
348,502 348,282 14 0,219
364,194 363,982 15 0,211
379,001 378,801 16 0,201
392,973 392,787 17 0,187
406,157 405,988 18 0,170
418,596 418,447 19 0,149
430,333 430,207 20 0,126
441,405 441,306 21 0,099
451,851 451,781 22 0,070
461,705 461,669 23 0,037
471,000 471,000 24 0,000
Varsin kiinnostava olisi kokeilla tuolla metodilla tehtyä skitaraa. Patenttiselosteessa sanotaan vielä että nauhat pitäisi laittaa kaarelle tuolta väliltä, mutta kai se auttaa noin suoranakin.
4.Seuraavana Earvana. Earvana on se porrastettu satula jonka kaikki varmaan on jossain nähnyt. Idea on simppeli, ja aika toimiva. Suurin osa kitaran epävireisyydestä kiusaa pahiten ensimmäisiä nauhoja, ja varsinkin g-kieltä, joka on useimmiten pahasti ylävireessä ensimmäisillä nauhoilla. -> E-duurin g# -nuotti on paha, ja jos virittää sitä alemmas, D-duurin d on kamala, tai C-duuri vipattaa.. No, Earvanalla asiaan saa apua. Rakentelijoille voisin mitata omasta earvanasta mitat. Kun jossain vaiheessa oli tarkoitus veistää itse messingistä samoilla mitoilla kompensoiva satula, mutta se sitten jäi.
www.earvana.com
5.Hyvä tee-se-itse -ratkaisu, joka on väkisinkin todella hyvä, jos taitoa riittää. Vaatii luonnollisesti myös tarkan virittimen, esim. Petersonin.
http://www.mimf.com/nutcomp/
Ameriikan patenttitoimisto:
http://www.uspto.gov/patft/index.html
Kannattaa vierailla. Patentti numero 500,000 on ilmeisesti vessanpöntön esi-isä, ja #1 on parempikitkainen junan pyörä. Hianoo.
EDIT: jokos nyt toimis. Tarviisko viritystaulukot kaikille kitaroille? | |
Enkös mä saa kitarani virittää ihan miten mä haluan?? Ei kai se oo rikollista jos mä duunaisin oman kitarani noin | askomiko
31.08.2003 19:33:14 (muokattu 31.10.2005 17:24:24) | |
|
Nimenomaan se olisi, koska tuo on patentoitu. Siinä se juju piileekin. :) Kukaan ei kyllä tule urputtamaan, jos kitarasi on liian hyvin viritetty. Lähinnä oikeita valmistajia koskee, eli joutuuvat maksamaan Feitenille lisenssimaksua, jos käyttäävät kitaroissa tuota.
EDit: vastaus allaolevaan:
Mahdotonta siitä on tulla urputtamaan. Jos rakennat kitaran ja satula tuleekin "vahingossa" 0,76mm liian lähelle nauhaa.. Hankaluudet voisi tulla siinä vaiheessa, että rupeat julkkis-kitaranrakentajaksi, ja mainostat että teet tällä ja tällä systeemillä, mutta et maksa lisenssiä. Sitä maksettua lisenssiä esim. nämä "licensed under floyd rose patents" -tallat on. Ja Floydin patentti taisi juuri vanhentua, eli nyt sen saa ihan firmakin tehdä. | |
siis kyllähän se patentti kitaranvalmistajia koskee, että ne joutuu maksaan buzz feitenille. Mutta jos mä teen omaan kitaraani saman jutun ja soittelen sillä, niin eihän se kai oo rikollista? kyllähän mä voin tehä kitaraani vaikka floyd rose tallan ja ei kai se oo rikollista? | |
Toinen patentti, jonka veikkaisin tuovan vielä paremman vireen, on nauhojen asentaminen vinoon ja kaarevaksi. Patenttinumero 6,069,306.
Tuossa eräs esimerkki tällaisesta kitarasta, muutenkin vähän erikoisempi kitara.
http://www.conklinguitars.com/bizar … /biz8images/fannedfretdescript.html
http://www.conklinguitars.com/
http://www.conklinguitars.com/bizarregallery/bizgallery.html
Tonttoroi! Ponkkolaala piu! Tiruliru löts! | |
Niinno, 6,069,306:n kitarassa suurimmat kallistukset on 0,2mm. Conklinissa on senttejä. | |
Niinno, 6,069,306:n kitarassa suurimmat kallistukset on 0,2mm. Conklinissa on senttejä.
No juu, Conklineissa kallistukset on tosiaan enemmän tallapalojen vinoudesta johtuvaa, voi vaihtelevalla skaalalla eri kielillä tasata kielten jäykkyyseroja ilman että tarvitsee käyttää ihan hirvittäviä vaijereita jne.
Eli, ei nyt tosiaankaan ihan sama asia, mutta nauhat vinossa kuitenniin. :o)
Tonttoroi! Ponkkolaala piu! Tiruliru löts! | |
No, tää buzz feitenhän on jo vanha juttu, ja kaikissa USA washburneissa on buzz feiten viritys systeemi | |
Ai no sithän tää olikin ihan turha viesti. | |
No, mut tohon patentti juttuun mä haluaisin vielä selvyyden. Eli kun patenttilaissakin lukee, että Toisen patentoimaa tuotetta ei saa ammattimaisesti käyttää hyväkseen. Ja mä olen aina ymmärtäny, että mä saan himassa duunata ittelleni mitä vaan kunhan en rupee sillä tienaamaan.
Joku nero sais nyt selventää mulle.
No, tolla buzz feitenin systeemillähän kitaran saa aika hyvin hienovireeseen kuitenkin | |
Voitte säätää oman kitaranne täsmälleen Feitenin spekseihin ilman mitään pelkoa oikeudellisesta edesvastuusta. Patentointi estää vain keksinnön kaupallisen hyödyntämisen. | |
Patentointi estää vain keksinnön kaupallisen hyödyntämisen.
No näin olen aina patenttilain ymmärtäny. | |
Sen verran tähän voisin vielä lisätä, ettei satulan siirtäminen lähemmäs 1. nauhaa ole Feitenin keksintö vaan useammallakin kitaravalmistajalla paikka poikkeaa hieman normista. Tämä Feitenin systeemi syntyy juuri lisäämällä nämä intonaatiokorjaukset. | |
Sen verran tähän voisin vielä lisätä, ettei satulan siirtäminen lähemmäs 1. nauhaa ole Feitenin keksintö vaan useammallakin kitaravalmistajalla paikka poikkeaa hieman normista.
Mm. PRS:llä taitaa satula olla hilkun vajaa millin. Ja mun omassa telessäkin "jonnin verran", ja vielä vinossa ;o) Paksut kielet kun tarvii isomman kompensaation!
Tonttoroi! Ponkkolaala piu! Tiruliru löts! | |
Patentissa sanotaan: "edelliset satulan siirrot ovat olleet sattumanvaraisia ja epätasalaatuisia. Meillä on nyt tässä varma kaava.." | |
Patentissa sanotaan: "edelliset satulan siirrot ovat olleet sattumanvaraisia ja epätasalaatuisia. Meillä on nyt tässä varma kaava.."
Niin, no jos koko satulaa siirretään yhtä paljon ei tietenkään päästä kompensoimaan joka kieltä yhtä tarkasti, mutta käsittääkseni sopivan verran siirretty satula kompensoi kitaran luontaista epävirettä kuitenkin sen verran sopivasti, että (huomattavan paljon) puhtaammin soi kuin että satula olisi matemaattisessa nollakohdassa...?
Tonttoroi! Ponkkolaala piu! Tiruliru löts! | |
siis kyllähän se patentti kitaranvalmistajia koskee, että ne joutuu maksaan buzz feitenille. Mutta jos mä teen omaan kitaraani saman jutun ja soittelen sillä, niin eihän se kai oo rikollista? kyllähän mä voin tehä kitaraani vaikka floyd rose tallan ja ei kai se oo rikollista?
Jos laitat noihin Gibboneihin Floikat, niin kyllä se melko rikollista on!!!
Vitusti säröä Perkele!! | |
Satulaa siirtää luultavasti jokainen soitinrakentaja nykyjään...
"This goes to eleven" |  HS
03.09.2003 23:27:51 | |
|
Terve
Yamahan Frank Gambale-mallissa on "Fretwave" systeemi. Fazerilla näin, vaan en kiireessä kerinnyt kokeilla.
http://www.fretwave.com/what.htm
http://www.yamaha.com/yamahavgn/Documents/Guitars/aesfg.pdf
se joka toista haukkuu sen oma napa paukkuu | |
Tuo ois sinällään hyvä, poistaa kaks pahinta röppösointua. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
