 shamaani74
22.02.2006 12:31:50 | |
|---|
eli jonkin aikaa poissaolleena kysyisin onko tällähetkellä mitään todella mukavaa aktiivimonitoria markkinoilla edulliseen hintaan? Alesis? behringer? Esi?
tähän asti olen työskennellyt magneplanarin magnetostaattisilla paneelikaiuttimilla ja sennheiser HD454 kuulokkeilla, nyt studion siirryttyä autotalliin olisi jotkin pikkumonitorit paikallaan. ehdotuksia?
hintaluokka max.400€ |
 StJerky
22.02.2006 13:22:31 | |
|---|
|
 sami_sumea
22.02.2006 13:38:20 (muokattu 22.02.2006 13:39:32) | |
|---|
hintaluokka max.400€
Ennen olisin suositellut Behkun 2030:aa tässä kohtaa, mutta nykyään sanoisin, että säästä vielä 140€ ja osta pari Genelecin 8020:aa (Musakaupasta saa n. 270€ kappale).
Aivan saakelin hyvät pöntöt (riittävät kevyesti sellaisinaan rokkiin), ja voit laajentaa settiä myöhemmin 7050b subbarilla. Mulla läks Genen 1030a:t kaiutinjalustoiksi ko. pöntöille + subbarille :-)
... Tsekkaa uusi lumme-demoklippi osoitteesta http://www.lumme-tuotanto.com/lumme-promo.mp3 |
 pkhlo
22.02.2006 14:12:33 | |
|---|
Noita olen vähän suunnitellut, mutta saatan vielä muuttaa mieltäni.
http://www.esi-pro.com/viewProduct.php?pid=24&page=1
Thomannilla 185€. Noi on mulla duunissa ja täytyy sanoa, että hyvää on ainakin se, että ne on halvat. Kaipa noihinkin tottuu, mutta aika sokkona on saanu mennä. Onneks sentään tuntee omat luurinsa hyvin, voi vähän referenssiä hakea välillä. Suosittelen yhden ainoan kerran kuunnelleena noita pikku-Genejä minäkin todella lämpimästi. Ihan juhlaa noitten Esien jälkeen. Pastilli?
They can't prove whose vomit it was, they don't have the facilities in Scotland Yard. You can't really dust for vomit. |
 Mikael
22.02.2006 14:14:32 | |
|---|
Ennen olisin suositellut Behkun 2030:aa tässä kohtaa, mutta nykyään sanoisin, että säästä vielä 140€ ja osta pari Genelecin 8020:aa (Musakaupasta saa n. 270€ kappale).
Aivan saakelin hyvät pöntöt (riittävät kevyesti sellaisinaan rokkiin), ja voit laajentaa settiä myöhemmin 7050b subbarilla. Mulla läks Genen 1030a:t kaiutinjalustoiksi ko. pöntöille + subbarille :-)
...
Komppaan. Noi on todella hyvät. Ulkonäkö pettää... Ma ei tiedata. Ma oon Pahk. |
 Pieni rumpalipoika
22.02.2006 14:48:28 | |
|---|
Mulla läks Genen 1030a:t kaiutinjalustoiksi ko. pöntöille + subbarille :-)
...
Vaihdatko Ikean paljon tyylikkäämpiin oikeisiin jalustoihin? Ei tarvi maksaa väliä... Tupuna: Mun mielestä sä oot edelleen idiootti ja sulla on pieni muna. |
 mhelin
22.02.2006 15:00:39 (muokattu 22.02.2006 15:10:41) | |
|---|
Esit ja Alesikset on suunniteltu akustisesti päin p:tä, paitsi nuo Alesiksen Prolinear 720 & 820 mallit joissa on käytetty aaltosuuntainta diskantin edessä ( http://www.alesis.com/product.php?id=22), mutta ne ovat muuten huonot. Jos ei ole kaiuttimien ja akustiikan tuntija kannattaa pysyä varmoissa vaihtoehdoissa vaikka ne sitten olisivatkin sitten se hieman kalliimpi vaihtoehto. Genelecin 8020a on esimerkiksi sellainen, sen kanssa vielä joku hyvä subbari niin musa vääntäminen tietokoneellakin tulee mielekkääksi. Hyvät ja erottelevat passiivikaiuttimet (esim. amphion helium2) hyvällä päätteellä + subbari on toinen varma valinta. Halvoista esim. Samson Resolv näyttäisi kohtuulliselta: http://www.thomann.de/thoiw3_samson … sn=9cdb3e8d14ee35996a6a865d3134961a Event TR5 mallit taisi samassa putiikissa olla edullisesti saatavilla alle 400 EUR hintaan (en pidä niidenkään akustista suunnitellua hyvänä, diskantti ja bassoelementti tuskin kovin hyvin toimivat jakoalueella). Fostex PM-05 samoin, mutta pienellä bassokeskiäänellä voidaan mennä sen verran ylemmäs että jako onnistuu akustisestikin kohtuuhyvin ( http://www.thomann.de/thoiw3_fostex … sn=9cdb3e8d14ee35996a6a865d3134961a). Genessäkin on vain 4" bassoelementti ( http://www.thomann.de/thoiw3_genele … sn=9cdb3e8d14ee35996a6a865d3134961a). |
 efunkelist
22.02.2006 16:02:02 | |
|---|
Itse tässä odottelen säästöjä kertyvän behringerin aktiivisiin + subbariin. Hinta/hyötysuhde on mun käyttöalueisiin ja -tarkoituksiin sopivat.
Tosin noi genelecin pienet houkuttavat suuresti, etenkin kun nekään ei enää ole aivan mahdottoman hintaisia. Ehkä genelecin pienet päämonitoreiksi ja fiilistelyä varten behringerin tms. edullinen subbari. Miksauksessa en kuitenkaan subbaria juurikaan käytä. |
JPQ
22.02.2006 17:13:39 | |
|---|
Olisikin kiva kuulla selitys miten niin akustisesti "pielessä" on nuo
ESI,Alesis monitorit ? ne kun ainoat hyvännäköiset paitsi resolv
lienee kanssa vielä menettelevä.
PS. "pielessä" sanan voitte korvattu sillä sanalla mitä joku käytti
tässä ketjussa. |
 Aki
07.03.2006 16:45:20 | |
|---|
Esi nEareja (05?) joskus äänityssessiossa käyttäneenä totesin että ne on diskanttia lukuunottamatta oikeinkin hyvin hintansa väärti. Yleissoundi vaan on todella tumma. Samsoniltahan on tullut myös tämä nauhadiskantilla varustettu malli, joka on kyllä ilkikurisen ruma, mutta useamman tahon mielestä helposti hintansa väärti: http://www.samsontech.com/products/ … tpage.cfm?prodID=1779&brandID=2 |
Arpakyna
09.03.2006 08:20:05 (muokattu 09.03.2006 08:24:05) | |
|---|
Ainakin ESI:n pömpeleissä on jakotaajuus melko korkea tuon kokoiselle basso-keskiääniselle. Eli suuntaavuuden kanssa alkaa tulla ongelmia, kun toistettavan aallon pituus alkaa lähestyä elementin mittoja. 5" elementillä tuo on noin 2.6 khz. Teoriassa täysin mäntämäisesti käyttäytyvä elementti 'biimaisi' tuolla taajuudella täydellisesti.
"Onneksi" nuo kartiot ei ole kuitenkaan täydellisen jäykkiä, ja siksi tuota ei voi mitenkään yleistää.. mitä löysempi kartio, sitä paremmin se säilyttää suuntakuvionsa, kun ainoastaan elementin keskiosat alkaa toistaa taajuutta --> "Cone break-up" Tuosta syntyy tietysti säröä, kompromissi kyseessä.
Joka tapauksessa mielestäni ei voi sanoa, että olisi 'akustisesti pers.. pieleen suunniteltu" pelkästään tuolla jakotaajuuden ja elementin koon perusteella, vaikka aika korkea se ko. tapauksessa(kin) on. Lopputulos riippuu sitten elementistä ja jaon jyrkkyydestä, jota ESI:n tapauksessa ei ilmoitettu. On noita kuitenkin paljon hullumpiakin nähty, ja silti lopputulos on voinut soida hyvin.
Sen voin kyllä sanoa, että ei noista pienistä kaiuttimista mikään ole kyllä lähtökohtaisesti hyvin suunniteltu kun ihan fysiikkahan siinä tulee vastaan kuinka lujaa niillä voidaan soittaa, kuinka alas ja millä säröllä.. Outoa muutenkin väittää, että 66hz alarajataajuus on 'riittävä'.. No geneistä varmaan saisi hyvän setin kun lisää subbarin messiin ja jakaa tarpeeksi korkealta, ettei pikkusöpöt kaiuttimet puhise viimeisiään ja kompressoi.
EDIT: noista ribbon-kaiuttimista pysyisin erossa, jos kaiuttimella on tarkoitus miksata jotain. Käsittämättömiä säröarvoja noista mitataan jatkuvasti, ja suuntakuviokin perseellään pystysuunnassa.. Kaikkihan noita kuitenkin kilvan kehuu ääneltään, olisiko särö sitten 'musikaalista' |
 nakedzen
10.03.2006 11:11:44 (muokattu 10.03.2006 11:12:29) | |
|---|
|
Halsu
10.03.2006 11:22:02 | |
|---|
Mikäs ero 8020A:lla ja 8020A:lla on?
Niillä ei oo varmaan mitään eroa.
Noiden linkkien takaa löytyi kuitenkin 8020 ja 8030 - ja siellähän ne erot lukee spekseissä. CU
--
Eki |
 aimotuska
10.03.2006 11:26:45 | |
|---|
Niillä ei oo varmaan mitään eroa.
Väriero. Oisko niin, että antrasiitti on semmonen harmahtava ja toinen on musta...? My strength is that I can laugh at myself. My weakness, however, is that I don't have a choice. |
mhelin
10.03.2006 12:07:25 (muokattu 10.03.2006 12:14:23) | |
|---|
Joka tapauksessa mielestäni ei voi sanoa, että olisi 'akustisesti pers.. pieleen suunniteltu" pelkästään tuolla jakotaajuuden ja elementin koon perusteella, vaikka aika korkea se ko. tapauksessa(kin) on. Lopputulos riippuu sitten elementistä ja jaon jyrkkyydestä, jota ESI:n tapauksessa ei ilmoitettu. On noita kuitenkin paljon hullumpiakin nähty, ja silti lopputulos on voinut soida hyvin. No joo valitsin ehkä turhan voimakkaan ilmaisun, mutta juuri noita puutteita noissa perinteisissä laatikkokaiuttimissa on. Jakoalueella tehovasteeseen tulee helposti kuoppa kun bassoelementti alkaa suuntaamaan, mutta siitä ylöspäin diskantti säteilee laajemmin. Samoin diskantin reunaheijastukset vaivaavat tuollaisissa kaiuttimissa. Myöskään elementit eivät ole samalla pystyakselilla, eli bassoelementti tulee huomattavasti jäljessä, ja mikäli käytetään esim. LR4 tyyppistä suodinta siitä huolimatta pystysuunnassa tuo suuntaa alaviistoon. Suuntaimen käytöllä selvittäisi samalla kertaa kaikki nuo ongelmat. Jos sitä ei käytä niin silloin jakotaajuus pitäisi tosiaan saada alemmaksi tai ylemmäksi, jälkimmäisessä tapauksessa tehovasteesta tulisi tosin voimakkaasti laskeva jos sekä basso- että diskanttielementti suuntaisivat voimakkaasti. B&W kaiuttimet tyypillisesti jakotaajuus on siinä 4 kHz paikkeilla. Tosin tuolla B&W:n kevlar-elementillä cone break-up (tai paremminkin siitä aiheutuva särö) on saatu aika pieneksi, tosin johtuen ehkä enemmän ripustuksesta kuin pelkästä kartiomateriaalista (FST, fixed suspension transduser). Tuo ESI nEar 05 classic on muuten vanha M-Audion kaiutin, SP-5B alkuperäiseltä malliltaan. http://www.soundonsound.com/sos/feb02/articles/maudiosp5b.aspHyvät kehut: " I found mixes performed on this speaker didn't travel very well to other systems, and it was poor at revealing the details in complex mixes. Even choosing reverbs was difficult, as the speaker didn't seem to reveal any differences between my Lexicon's programs!". Eli luultavasti kaikki muutkin kaiut tuolla kaiuttimella kuulostavat Lexiconeilta, jees, siinäpä hyvä kaiutin. Toinen arvio tietokonemiehiltä: http://www.digit-life.com/articles/midimanstudiophilesp5b/ |
nakedzen
10.03.2006 12:17:38 (muokattu 10.03.2006 12:17:55) | |
|---|
Niillä ei oo varmaan mitään eroa.
Noiden linkkien takaa löytyi kuitenkin 8020 ja 8030 - ja siellähän ne erot lukee spekseissä.
Oho, silmät harittaa. ;) |
 Danko
10.03.2006 13:05:17 | |
|---|
romantikkoitkijät #37
"noku kaikki mitä sä kuuntelet on ihan kakkaa" -hanuristi |
 Risk
10.03.2006 13:21:14 (muokattu 10.03.2006 13:39:47) | |
|---|
"If your mix sounds good on these, it'll sound good on anything." (:
Tarjolla on siis kehnointa soundia ikinä? Pitääpä testata. "Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just 'cause some watery tart threw a sword at you!" |
Esi nEareja (05?) joskus äänityssessiossa käyttäneenä totesin että ne on diskanttia lukuunottamatta oikeinkin hyvin hintansa väärti. Yleissoundi vaan on todella tumma.
Juuri kävin postista hakemassa tuollaiset. Ensivaikutelma mukavan painavat ja jämäkät kokoisikseen. Myös oikein hyvän näköiset, ihan kuin jotkut vanhat pikku Genelecit (joihin muuten tein kesätöissä koteloita joskus 89). Kuuntelemaan pääsen vasta myöhemmin. |
 Raimo
14.03.2006 16:43:12 | |
|---|
EDIT: noista ribbon-kaiuttimista pysyisin erossa, jos kaiuttimella on tarkoitus miksata jotain. Käsittämättömiä säröarvoja noista mitataan jatkuvasti, ja suuntakuviokin perseellään pystysuunnassa.. Kaikkihan noita kuitenkin kilvan kehuu ääneltään, olisiko särö sitten 'musikaalista'
Niin, itse olen miksuuttanut menemmään iloisesti noilla Adamin S3-A:illa kyllä... Ei ne mittaustulokset ihan kaikkea kerro siitä milä voi miksata ja millä ei. Noilla ainakin voi, perkeleen hyvin ja sillai että on mukavaa. Vielä ei ole masteroinnissa tai missään muuallakaan tullut mitään yllätyksiä säröarvoista johtuen. :P Blah. |
