Kitarat: kitarakamat ›

Jos vaihtaa kaappiin kaiuttimia, niin voiko vaihtaa eri tehoiset, mutta ominaisuuksiltaan samankaltaiset kaiuttimet??

Kaiuttimissa ei ole tehoa, vaan tehonkesto. Voi vaihtaa eri tehonkestolla olevan elementin, kunhan vahvari ei puske liian kovaa.

kaapissa olevien elementtien herkkyydet tulisi olla samat, tai todella lähellä toisiaan.
 
(ellei halua mitään kikkailuja tarkoituksella)

Kiitos vastauksista.
Tosiaan, ajattelin vaihtaa kaikki 4x12 kaiuttimet (75W) ja mietin, sopisiko niiden tilalle esim. 40W elementit.

No, kaiutinelementin tehonkesto tulisi olla mielellään vähintään se, mitä vahvistimesta enimmillään lähtee. Muuten ne voi yksinkertaisesti hajota, jos soittaa lujaa.
 
joku viisaampi saa kertoa lisää mm erilaisista kytkennöistä jos asiaan on vaikutusta, mutta itse en kytkisi 40w tehonkestoisista elementeistä tehtyä kaappia 100w marsuuni...
 
50w vehkeellä 40w kajareita uskaltaisi säkällä vielä soittaa.

Eikös toi mm. Henkan ja Erkin käyttämä Marshallin 4*12" kaappi sisältänyt 25W Celestion Greenback kajareita ajettuna 100W nupilla. Eli 4*25W=100W

Eikös toi mm. Henkan ja Erkin käyttämä Marshallin 4*12" kaappi sisältänyt 25W Celestion Greenback kajareita ajettuna 100W nupilla. Eli 4*25W=100W
 
Tota oon aina miettiny, et jos kaapissa on 4x12" 25w kestoiset, niin kestääkö tosiaan 100w vahvistimen?

Tota oon aina miettiny, et jos kaapissa on 4x12" 25w kestoiset, niin kestääkö tosiaan 100w vahvistimen?
 
Riippuu siitä, onko ne kytketty rinnan vai sarjaan. En nyt kuollaksenikaan muista, miten se meni, mutta 4x25 ei aina ole 100. Periaatteessahan olisi hyvä, jos ois hiukan tehonkestoa ylimääräistä, mutta jos ei meinaa luukuttaa, niin sitten ei ole väliä.

Riippuu siitä, onko ne kytketty rinnan vai sarjaan. En nyt kuollaksenikaan muista, miten se meni, mutta 4x25 ei aina ole 100. Periaatteessahan olisi hyvä, jos ois hiukan tehonkestoa ylimääräistä, mutta jos ei meinaa luukuttaa, niin sitten ei ole väliä.
 
Samaa ajattelin

Kestää. Sä et käytä jatkuvana tehona, kuin murto-osan tosta 100W tehosta. Sen lisäksi toi 25W tehonkesto on melko suurella (lähes 100%) todennäköisyydellä RMS, eli jatkuva kesto. Piikkitehoa se voi kestää todella paljon enempikin.
 
Ei ne laitteet oikein käytettynä mene oikeasti niin helposti rikki, kuin luulisi. Mä uskaltaisin ite ainakin käyttää sellaisia elementtejä ihan huoletta, joiden tehonkesto on 2/3 vahvistimen ulostulotehosta. Syitä on parikin: koskaan ei tule soitettua täysillä, vahvistimien tehoja kovin usein pyöristetään hitusen ylöspäin ja vaikka sinne hetkellisesti tulisikin vähän enemmän möykkää, niin ei ne samantien lakoa.
 
Enemmän mä pelkään liian suuria bassonkorostuksia eq-asetuksissa ja elementin liikeradan ylittymistä.

Jos vain kuvittelis kajareiden tilalle vastukset , niin sarjassa jännitteet menee jakoon ja rinnan vastusarvot jakoon. Vai menikö ajatukset metsikköön.

Mutta eikös kitarakaiutinelementeissä suurempana vaarana ole puhekelan palaminen?
 
Ja tuohon jatkuvana soittamiseen; jos 50w marsuakin ajaa nupit kympillä ja veivaa jotain riffiä, niin kyllä siinä taitaa ainakin lähestulkoon jatkuvanakin tehona tulla ulos se 50w... vai?
 
e:typoja

Ja tuohon jatkuvana soittamiseen; jos 50w marsuakin ajaa nupit kympillä ja veivaa jotain riffiä, niin kyllä siinä taitaa ainakin lähestulkoon jatkuvanakin tehona tulla ulos se lähes 50w... vai?
 
Todennäköisesti ei tule. Sun pitäis aika perkeleen lujaa sitä kitaraa hakata, jotta saisit jatkuvana 50W ulos.

Todennäköisesti ei tule. Sun pitäis aika perkeleen lujaa sitä kitaraa hakata, jotta saisit jatkuvana 50W ulos.
 
Niinno aivan... ja vaikuttaahan tuohon mikkien ulostuloteho ja kaikki...
 
Mut en silti riskeerais sadan euron elementtejä :/
 
e: 149e thomannilla
 
e2: siis greenbackit. Mut pysytäänpäs aiheessa
 
e3: kyl ne tossa 4x12 greenback- kaappia mainostaa 100W tehonkestoseks
 
http://www.thomann.de/thoiw3_marsha … _mr1960ax_gitarrenbox_prodinfo.html

e3: kyl ne tossa 4x12 greenback- kaappia mainostaa 100W tehonkestoseks

http://www.thomann.de/thoiw3_marsha ... _mr1960ax_gitarrenbox_prodinfo.html
 
Paljon mahdollista, 4*25W on näin pitkällä matematiikalla 100W

Ja niinkuin aiemminkin jo sanoin: toi 25W on noissa jatkuva tehonkesto ja piikkitehonkesto on paljon enemmän. Luukuttakaa kuulkaa niitä kriinpäkkejänne niin lujaa tolla 100W marsulla, kuin kuulo kestää. Ei ne siitä rikki mee, ellette kovin montaa vuorokautta putkeen luukuta.

Ja niinkuin aiemminkin jo sanoin: toi 25W on noissa jatkuva tehonkesto ja piikkitehonkesto on paljon enemmän. Luukuttakaa kuulkaa niitä kriinpäkkejänne niin lujaa tolla 100W marsulla, kuin kuulo kestää. Ei ne siitä rikki mee, ellette kovin montaa vuorokautta putkeen luukuta.
 
Uskotaan, uskotaan.

Riippuu siitä, onko ne kytketty rinnan vai sarjaan. En nyt kuollaksenikaan muista, miten se meni, mutta 4x25 ei aina ole 100. Periaatteessahan olisi hyvä, jos ois hiukan tehonkestoa ylimääräistä, mutta jos ei meinaa luukuttaa, niin sitten ei ole väliä.
 
Ei riipu.
Tehonkesto on aina sama riippumatta siitä jos kytket sarjassa tai rinnan.
Kuorma, eli impedanssi, sen sijaan muuttuu, mutta sillä ei ole tehonkestoon vaikutusta.
 
Esimerkki:
Sinulla on kaksi 25 wattista 8 ohmista kaiutinta.
Kytkettynä sarjaan saat 50 watin tehonkeston ja 16 ohmin kuorman.
Kytkettynä rinnan saat myös 50 watin tehonkeston mutta 4 ohmin kuorman.
 
Tehonkesto on helppo laskea, senkun plussaat watit yhteen. On kuitenkin hyvä muistaa että monesti kaiuttimien suuri vihollinen ei ole pelkästään teho vaan särö.

Onpas nyt kummallisen hakusessa tämä keskustelu.
 
Ensinnäkin, se kaiutinelementin tehonkesto on joo jatkuvan tehon kesto, mutta niin on vahvistimen ulostulotehokin jatkuva teho. Jos vedät 120w nupista ihan nonstop täyttä volaa ulos (esim täydellä särövallilla) ja alla on 4x25W skobet, niin kyllä siinä on riski, että ne elementit sulavat alle. Jos on 100w nuppi, niin ilmoitettujen tehonkestojen mukaan 4x25W elementtien tulisi kestää se vahvari, ihan sama miten kovaa sitä huudatat. Toki on eri juttu, jos ne elementtien ilmoitetut tehonkestot eivät pidä paikkaansa. Se, miten elementit on kytketty, ei vaikuta noihin wattilukemiin mitenkään. 4x25W on aina se 100w, oli rinnassa tai sarjassa. Ohmit vain muuttuvat, joka voi vaikuttaa siihen, paljonko vahvistin jaksaa puskea niihin tehoa, tosin putkivahvareilla ero on aika olematon.
 
Jos on vaikka 2x25W kajaria ja 100w nuppi, niin kyllä niitäkin voi käyttää KUNHAN ei huudata sitä nuppia ihan täysillä. Mitä lujemmalla nuppia pitää, sen enemmän watteja se puskee ulos, joten jos kajareissa on vähemmän tehonkestoa kuin mitä nuppi antaa, niin varovasti sen volumen kanssa.
 
Niin, ja elementtien tehoja _EI_ noin vain plussata toisiinsa, vaan otetaan pieniwattisimman elementin teho, ja kerrotaan se kaikkien elementtien lukumäärällä. Tämä siksi, että jos sinulla on 3 kappaletta 50w kajareita ja 1 kappale 25w kajaria 4x12 kaapissa, menee 120w teholla jokaiseen elementtiin 120w/4 tehoa, eli 30w. Ne kolme tehokkaampaa elementtiä kestävät, mutta se yksi heikompi sulaa ja aiheuttaa ties minkä oikosulun sinne pahimmassa tapauksessa, ja losauttaa nupin.
 
Jos vielä termin "tehonkesto" merkitys ei ole ihan selvä, niin se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, kuinka lujaa jotain elementtiä voi soittaa, ennen kuin se fyysisesti menee rikki.