Aihe: Elementti suljettuun 1x10 -kaappiin
1 2
rattledad
06.03.2006 19:54:50
 
 
Laittamalla kaksi elementtiä "peräkkäin" voi kotelon tilavuuden puolittaa taajusvasteen kärsimättä.
 
Ai jotenkin noinko kuin tuossa bassokaapissa, käsittämättömän näköinen viritelmä:
http://www.groovetubes.com/assets/2084_Leland%20sits%20w_%20brick.jpg
 
GK:n MB200:ssa on muuten 12" kaiutin sisäpuolelta asennettuna ja tuettuna takaseinään. Noin 'pingottamalla' kotelosta saisi varmaan jäykemmän ja kaapista saisi tukevan vaikka tekisi vähän ohutseinäisemmän.
While the one shoulder technique is convenient hat-wise, it can lead to a lot of tension and stress
chief
07.03.2006 00:44:05 (muokattu 07.03.2006 00:49:58)
No siis eräänä tärkeänä kriteerinä on että se kaappi kulkis yhdessä kädessä ja mukana junassa/bussissa ilman tolkuttomia kiroiluja ja vammoja.
 
Mulla on semmonen hyvin pienikokoinen 12" pikku-PA-komero johon on laitettu B&C Neodyymielementti, HPL 64 muistaakseni, 8 ohm ja ~200w. Toimii monitorikäytössä ja pikkukeikoillakin ihan ok. Soundi on mukavan napakka ja erotteleva ja koko hoito painaa n. 10 kg. Kulkee kevyesti yhdessä kädessä siis. Vähän kuin EBS neo mutta ilman pilliä ja maksoi puolet vähemmän.
 
Tuolta toi SL-122:
http://www.toaelectronics.com/spk0003.asp
 
Mulla on toinenkin tommonen pikkukomero jossa on sama elementti ja yhdessä niistä lähtee ihan kohtuullinen mekkala. Riittää peruskeikkailuun ihan hyvin.
"It's the ear, not the gear. "
SaBer
07.03.2006 08:52:10 (muokattu 07.03.2006 08:52:53)
 
 
Ai jotenkin noinko kuin tuossa bassokaapissa, käsittämättömän näköinen viritelmä:
http://www.groovetubes.com/assets/2084_Leland%20sits%20w_%20brick.jpg

 
Ei. Tuo _on_ käsittämättömän näköinen viritelmä!
 
Ihan tavallinen kaappi, jossa on elementit joko vastakkain ("eri vaiheessa", liikkuvat siis samaan suuntaan):
http://www.westworld.com/~joe_r/personal/caraudio/gtx.jpg
 
tai sitten peräkkäin, jolloin ulospäin näyttää ihan normaalilta:
http://ldsg.snippets.org/graphics/AndraLarge.JPG
 
Niinkuin ensimmäisestä kuvasta näkyy, kotelo voi olla hyvin pieni, mutta toistaa hyvin matalalle...
"Kato bassoa soitetaan, muijaa hiplaillaan." -Sam Other
bize
07.03.2006 10:57:35
Sitä tässä edelleen mietin, että saisin varmaan kovemman möykän 2xbeta8 -virityksellä (4 ohm), kun vahvistimesta sais sen 300w@4ohm ulos? Verrattuna esim. 1xbp102 -> 180w@8ohm. Lisättynä siihen että kaiutinpinta-alaa tulee 28% lisää 2 kasilla.
 
Kun tuota Eminencen kaiuttimenvalintakarttaa selailee, niin esim. tuossa beta10:n ja 8:n välillä kotelon tilavuusvaatimus hyppää jyrkästi. Onko tuo beta8:n kotelosuositus 8,5-15,5 litraa mitoitettu ajatellen tuota pääasiallista käyttötarkoitussuositusta middledriverina 400hz-4khz -alueella? Ja kun tuo oli vielä refleksille, niin suljettuna kai luvut olisivat vielä pienempiä. Taajuusvastekäyrä näyttäisi kuitenkin, että vielä 50hz kohdalla herkkyys on n. 88dB. Pitääkö tuo vaste kutinsa, jos rakentaa noin pienen kotelon? Ja miten käy kotelon tilavuusvaatimusten, kun elementtejä laitetaan kaksi?
Luvallisesti out!
M.Hanski
07.03.2006 18:18:45
Sitä tässä edelleen mietin, että saisin varmaan kovemman möykän 2xbeta8 -virityksellä (4 ohm), kun vahvistimesta sais sen 300w@4ohm ulos? Verrattuna esim. 1xbp102 -> 180w@8ohm. Lisättynä siihen että kaiutinpinta-alaa tulee 28% lisää 2 kasilla.
 
Legend BP102:n ilmoitettu herkkyys on luokkaa 91 dB eli ei kovin hyvä. Kaiutinpinta-alan lisääntyminen on yksi juttu, mutta on myös otettava huomioon, että kahdella Beta 8 -elementillä yhteenlasketun pinta-alan takana on kaksi magneettia. Beta 10:n Bl (magneetin ja puhekelan "voimaa" kuvaava parametri) on 9,6 kun taas Beta 8:lla vastaava arvo on 9,4.
 
Impedanssin puolittuminen tuo lähinnä lisää häviöitä. Power compression eli puhekelan lämpenemisestä johtuva herkkyyden alenema saattaa helposti kumota näennäisen hyödyn, joka olevinaan saavutetaan.


Pitääkö tuo vaste kutinsa, jos rakentaa noin pienen kotelon? Ja miten käy kotelon tilavuusvaatimusten, kun elementtejä laitetaan kaksi?
 
Eminencen sivuilla oleva käppyrä on käytännössä puolivapaakenttävaste eli se ei vastaa koteloidun elementin vastetta ainakaan bassopäässä. Kun laitat kaksi elementtiä samaan lootaan ja haluat vasteen pysyvän jotakuinkin samanmuotoisena, kotelon nettosisätilavuuden tulisi olla kaksinkertainen verrattuna yhden elementin ratkaisuun.
 
Voisin tässä vielä liputtaa B&C 12HPL64 -elementin puolesta. Sellaisen saa kahden Beta 8:n hinnalla, herkkyys on samaa luokkaa, painoa on yli puolet vähemmän ja soundikin on usean mnettiläisen hyväksi toteama.
SaBer
07.03.2006 19:11:03
 
 
Pitääkö tuo vaste kutinsa, jos rakentaa noin pienen kotelon? Ja miten käy kotelon tilavuusvaatimusten, kun elementtejä laitetaan kaksi?
 
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd
suosittelen edelleen....
"Kato bassoa soitetaan, muijaa hiplaillaan." -Sam Other
darabuka
08.03.2006 00:55:06 (muokattu 08.03.2006 00:55:55)
Itse ajattelin tähdätä rakenteluprojektissa todelliseen matopurkki-kokoon ja käyttää yhtä 8-tuumaista elementtiä. Pääsen luultavasti koko toosan painossa alle viiden kilon...
 
Katsoin tätä Precision Devicesin 8:n tuuman neodyn-elementtiä: http://www.precisiondevices.co.uk/showdetails.asp?id=74
Thomannkin edustaa näitä. Hinta on suunnilleen 100eur. Ajattelin laittaa tällaisen vielä sikapieneen eli 15:n litran koteloon, ja refleksiputket virittäisin 70:n hertsiin.
 
B&C:llä on myös 8-tuumaisia neodynejä, ja täältä saisi myös tuon 12HPL64:n vähän yli sadalla eurolla http://www.cadaudio.dk/bcspeakers.htm
 
Mistä olette tilanneet B&C:n elementit?
 
Ootko bize muuten ajatellut laittaa diskanttipilliä?
M.Hanski
08.03.2006 08:11:26
Itse ajattelin tähdätä rakenteluprojektissa todelliseen matopurkki-kokoon ja käyttää yhtä 8-tuumaista elementtiä. Pääsen luultavasti koko toosan painossa alle viiden kilon...
 
Havuvanerilla ja järkevällä tuennalla tuohon tavoitteeseen saattaa päästäkin.


Katsoin tätä Precision Devicesin 8:n tuuman neodyn-elementtiä: http://www.precisiondevices.co.uk/showdetails.asp?id=74
Thomannkin edustaa näitä. Hinta on suunnilleen 100eur. Ajattelin laittaa tällaisen vielä sikapieneen eli 15:n litran koteloon, ja refleksiputket virittäisin 70:n hertsiin.
 
B&C:llä on myös 8-tuumaisia neodynejä, ja täältä saisi myös tuon 12HPL64:n vähän yli sadalla eurolla http://www.cadaudio.dk/bcspeakers.htm

 
Tuo PDN.8MB30 vaikuttaa ihan järkevältä elementiltä. B&C 8NDL51 tosin painaa 400 g vähemmän ja Xmax on pari milliä suurempi. Soundipolitiikkaa on vaikea ennustaa. Testaa molempia. :) B&C viihtyy tosin paremmin alle 14 l kotelossa.
 
Mistä olette tilanneet B&C:n elementit?
 
Aiemmin lautsprechershop.de -webikaupasta ja myöhemmin CAD Audiolta.
bize
08.03.2006 11:35:24
Ootko bize muuten ajatellut laittaa diskanttipilliä?
 
En oo ajatellu, mulla on tosta 15-tuumaisestakin combosta pilli pois päältä.
 
Helpointa ja varmaan varminta ois rakentaa semmonen beta10-kaappi mikä hemmollakin. Tuo botne-häviö ei haittaa kun sitä tulee pa:sta sit. Kattelee ja puntaroi nyt tässä, kunhan on rahat kasassa..
Luvallisesti out!
bize
08.03.2006 15:58:02
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd
suosittelen edelleen....

 
Kiitos. tuosta oli kyllä suuri apu. tuon mukaan 30L suljetussa kotelossa beta10 tai 12 toimisi hyvin, jälkimmäisellä herkkyys n.101dB 100hz ylöspäin, 10:llä 3dB vähemmän.
Luvallisesti out!
bize
08.03.2006 16:58:01
Osta sellainen Gallien Kallela, mikä koululla on.. Ei tarttee kiroilla ja vammauttaa itseään kaappia rakentaessa.. :)
 
Ne liikkuu vähän kohtuuttomissa hinnoissa nykyisin.
Luvallisesti out!
Basismi
15.09.2007 00:07:44 (muokattu 15.09.2007 00:08:34)
Laitetaas tänne. 12" elementtiä pienehköön suljettuun lootaan haen ja hyvä basson jytä olisi syytä lähteä siitä. Pikaisilla simuloinneilla Beta-12 antaisi aika hyvät kuviot, -3db ~80hz ja -6db ~65hz. Herkkyyttäkin piisaa. Xmax on 4.4mm ja Xlim 11mm. Delta nyt ei tosin juuri kalliimpi olisi, mutta ei vaikuta sen paremmalta (speksin mukaan). Ideoita?
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri.
Pentinpuro
15.09.2007 23:00:57
 
 
Mitenkähän muuten subbareista tuttu passiivisäteilijä toimisi pienessä bassokaapissa?
Niin no, no niin
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)