Kitarat: kitarakamat ›

En kyllä noissa pätkissä mitään hirveän merkittäviä eroja kuullut. Nekin pienet sävyerot, jotka tuossa tuli ilmi saattoi yhtä hyvin johtua soittajan tatsin muutoksista tms. Ihan mielenkiintoinen testi kuitenkin.

En kyllä noissa pätkissä mitään hirveän merkittäviä eroja kuullut. Nekin pienet sävyerot, jotka tuossa tuli ilmi saattoi yhtä hyvin johtua soittajan tatsin muutoksista tms. Ihan mielenkiintoinen testi kuitenkin.
 
Kyllä säröä oli selvästi osassa enemmän ja toiset oli kirkkaampia kuin toiset, ja kantsii muistaa, että tossahan vaihdettiin ainoastaan kakkosputkea. Erot monikertaistuvat, kun molemmat/kaikki putket vaihdetaan.

hyvähyvähyvä+

Hohah, hyvä vertailu tosiaan!
Kuuntelin kaikki läpi ennen kuvien tai listan katsomista ja yritin tunnistaa sieltä ne mistä on omia kokemuksia. EH:n 12AX7EH tunnistin varmaksi, ja JJ:n valmistamat putketkin erottuivat.
 
edit: minusta erot kuuluivat hyvin selkeästi.

Eikö voimakkuuseroja ole tosiaankaan tasattu?
 
Ei. Yhtään pätkää ei normalisoitu. Tässä sen oikeastaan selvästi huomaakin, että ne putket, jotka säröytyvät enemmän, kompressoivat soundia muita enemmän, jolloin kokonaisvoimakkuustasojen ero on pieni. Eniten ja vähiten säröytyvien putkien pätkissäkin erot taisivat olla keskimäärin 1-2 desibelin luokkaa.

Kyllä säröä oli selvästi osassa enemmän ja toiset oli kirkkaampia kuin toiset, ja kantsii muistaa, että tossahan vaihdettiin ainoastaan kakkosputkea. Erot monikertaistuvat, kun molemmat/kaikki putket vaihdetaan.
 
Aivan. Etuputkien valinta on vähän kuin maustaminen ruoanlaitossa: pannaanko paljon suolaa, paljon pippuria vai hieman molempia - vaiko kenties meiramia tai kuminaa? Perusmakuhan riippuu vahvistimesta, mutta viimeisen silauksen tekee se, minkä valmistajan putket sisällä hehkuu. :)

En kyllä noissa pätkissä mitään hirveän merkittäviä eroja kuullut. Nekin pienet sävyerot, jotka tuossa tuli ilmi saattoi yhtä hyvin johtua soittajan tatsin muutoksista tms.
 
Kieltämättä erot ovat joidenkin pätkien välillä sitä luokkaa, että ihan halvimmilla kaiuttimilla eroa ei edes havaitse. Soittotatsin muutokset ovat toki väistämätön inhimillinen tekijä, mutta uskoisin, että niistä huolimatta putkien ominaissoundit tulevat noissa pätkissä esiin, jos vaan kuuntelulaitteisto on jostain muualta kuin Anttilasta ostettu. :)

Niin, kuulokkeilla ainakin itse noi kuuntelin ja erot kyllä kuuluvat ihan selvästi.

Kieltämättä erot ovat joidenkin pätkien välillä sitä luokkaa, että ihan halvimmilla kaiuttimilla eroa ei edes havaitse. Soittotatsin muutokset ovat toki väistämätön inhimillinen tekijä, mutta uskoisin, että niistä huolimatta putkien ominaissoundit tulevat noissa pätkissä esiin, jos vaan kuuntelulaitteisto on jostain muualta kuin Anttilasta ostettu. :)
 
Joo, kuuntelin luureilla (AKG K141 S, En tiedä saako Anttilasta :)) uudemman kerran ja kyllähän niitä sävyeroja etenkin särön ja ulostulon määrässä vähän löytyy. En nyt tiedä voiko noita eroja sanoa kovinkaan selviksi, mutta vähän sellaista viinien maisteluun verrattavissa olevaa hommaa tässä nyt taidetaankin hakea.

Erittäin hieno testi! Suuret plussat. Tein sokkotestinä, kirjasin paperille mielipiteitä ja valitsin karsintoina voittajan. Suurensuuri hämmennys. Ko skabassa JJ:t olivat ihan ookoo keskitasoa, mutta eivät sydäntäni voittaneet.
 
Olin juuri tällaista testiä suunnittelemassa Vox AD60VTX:lläni, en vain vielä saanut aikaiseksi. Nyt ainakin tiedän minkä putken Uraltonelta tilaan ennen testiä...
 
Ps. Onko tuo EH 12AY7EH sama kuin tämä EH 12AY7:
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=130

Tämä testi vain vahvisti minun kantaani... EHX 12AX7 tai JJ ECC83 on se millä meikäläinen vetää jos vetää :)

Ps. Onko tuo EH 12AY7EH sama kuin tämä EH 12AY7:
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=130
 
Sama putki kyseessä.

Jos vielä maltatte niin haen tänään muutaman putken lisää ja teen koko testin uusiksi, niin että varmasti mikään asia ei pääse muuttumaan nauhoitusvaiheessa. Voisin oikeastaan vääntää etuasteen hieman isommalle, jolloin soundi olisi vielä enemmän nimen omaan etuasteputkien aikaansaamaa. Luvassa on ainakin yksi Sovtek, Philips, Siemens ja Electro-Harmonix lisää, kenties pari muutakin.
 
Sitä odotellessa voitte toki kuunnella noita ensimmäisiä. :)

Jeh, ja sitten ota vaihtoon eka paikan putki. Mielenkiintoinen olisi myös se Voxin digikoneella testaus, notta vaikuttaako mitään.

Vautsi! En malttaisi odottaa iltaan, jolloin voin nuo testipätkät kuunnella! Hyvähyvä! Testit rules!

Voisin oikeastaan vääntää etuasteen hieman isommalle
 
Itseäni kiinnostaisi nimenomaan vähän vähägainisempi lopputulos, joskin ymmärrän kyllä että särön luonteella on etuasteputkissa suuri merkitys. Tuplataanko testimäärä vielä, Clean - Drive? ;o)

Itseäni kiinnostaisi nimenomaan vähän vähägainisempi lopputulos, joskin ymmärrän kyllä että särön luonteella on etuasteputkissa suuri merkitys. Tuplataanko testimäärä vielä, Clean - Drive? ;o)
 
Voidaanhan me sopia että tehdään jokainen pätkä niin, että gain on ekaksi kello ysissä ja sitten kello kolmessa, niin saadaan suht mukavaan tiiviiseen pakettiin molemmat maailmat. :)

Ja jos vielä löytyy minidisci tai joku vastaava tallennin, niin vedät ensin kerran kitaraa linjatasoisena sinne vekottimeen ja siitä ruuttaa tallennetun outista vahvistimeen. Tulee pientä impedanssi-vääristymää, mutta se olisi sitten absoluuttisen sama klippi kaikkiin näytteisiin.

En jaksa alkaa re-amppaamaan, koska en viitsi ottaa riskiä tuon impedanssisovittamattomuuden kanssa. Saatte luvan luottaa siihen, että soittotatsini pysyy ilmiömäisen tasaisena koko testin ajan, nimittäin: tein testin uusiksi niin, että soitin riffit aina kolmella eri gain-potikan asennolla (klo 9, klo 12 ja klo 3) sekä kaula- että talla-asennossa ja otin testiin mukaan vielä viisi etuasteputkea lisää. Sain siis soittaa riffit 3*2*19=114 kertaa plus pieleen menneet otot. ;)
 
Tällä kertaa testasin putkia ykköskannassa, kakkoskannassa oli koko ajan JJ ECC83S. Tästä testistä huomaa selvästi sen, miten paljon ketjun ensimmäinen putki vaikuttaa kokonaisäänenvoimakkuustasoon: ECC82-tyyppiset putket ovat selvästi pienempiä vahvistuskertoimeltaan.
 
Jaan tiedostot myös mp3-muodossa, sillä pätkät ovat huomattavasti pidempiä ja niitä kertyi yhteensä melkein 130 megatavua wav-muodossa.
 
Tässäpä viimeisin testattujen putkien lista:
 
01. Amperex 12AX7
02. Brimar ECC82
03. Electro-Harmonix 12AX7EH
04. Electro-Harmonix 6072/12AY7EH
05. Golden Dragon E83CC
06. JJ ECC81
07. JJ ECC82
08. JJ ECC803S
09. JJ ECC83S
10. Ruby Tubes ECC83-Cz
11. Philips ECC82
12. Philips Miniwatt ECC82
13. Siemens ECC83
14. Sovtek 12AX7LPS
15. Mesa STR 12AT7 ECC81
16. Philips Miniwatt ECC83
17. Siemens ECC82
18. Teonex ECC83
19. Tung-Sol 12AX7
 
Äänipätkät löytyvät edelleen täältä, vanhat siirsin "vanhat"-hakemiston alle.
http://mp3.jucciz.com/etuasteputkivertailu_pt.2/
 
Kuvat (mukana myös viisi uutta putkea):
http://jucciz.com/kuvia/etuasteputkivertailu_pt.2/