Muut soittimet ›

Olemme laittamassa bändimme PA-kalustoa uusiksi. Itse olen hyvin amatööri näissä PA-asioissa, joten kaipailisin hyviä neuvoja. Hankintalistalla olisi näin alkuun mikserivahvistin (8 kanavaa) ja kaiutinkaapit. Ja toiveena tietysti helppo ja nopea pystytys ja helppo roudattavuus. Bändimme tekee pääasiassa pienimuotoisempaa tanssi/pop/rock -keikkaa (häät, firmojen bileet, ym.), joissa harvemmin on paikalla yli 200 henkeä.
 
Kuinka paljon vahvistimesta olisi hyvä lähteä tehoa? Onko erillisellä mikserillä ja vahvistimella jotain selkeitä etuja mikserivahvistimeen nähden?
 
Entä kaappien tehonkesto? Missä vaiheessa kannattaisi ruveta ajattelemaan subbareita?
 
Ja tietysti kuulisin myös hyviä ehdotuksia vahvistimen ja kaappien merkeiksi.

Tässä ehdotuksia:
 
-hankkikaa aktiivikaapit! Omasta kokemuksestani voin suositella esim. FBT:n MAXX-sarjaa. Hyvä soundi ja tehot riittää tuon kokoluokan keikoille hyvin. Muitakin hyviä merkkejä on. Aktviivikaappien suurena plussana on roudauksen helppous - ne kun painavat vain hieman enemmän kuin vastaavat passiiviset ja samalla jää koko vahvistinhässäkkä pois. Lisäksi niissä aktiivikaapeissa on mikrofonietuastekin valmiina, eli jos on todella karu keikka tiedossa niin voit vetää mikin suoraan kaappiin kiinni.
 
Hyvin optimoituna saat aikaan kokonaisuuden johon kuuluu 2 kaappia, 2 kaappiständiä, mikkiständit sekä laukku/case jossa on kaikki loput kamat (eli pieni mikseri, mikit ja piuhat). Tämä koko läjä mahtuu normaalin henkilöauton takakonttiinkin ja on jopa yksin roudattavissa. Suosittelen.
 
Mikserivahvistimeen ja passiivikaappeihin verrattuna etu on nimenomaan tuossa roudattavuudessa - mikserivahvistimet kun ovat väistämättä hieman suurempia kuin pelkät pikku mikserit, mutta aktiivikaapit sen sijaan ovat aivan yhtä suuria kuin passiivisetkin.

 
Mikserivahvistimeen ja passiivikaappeihin verrattuna etu on nimenomaan tuossa roudattavuudessa - mikserivahvistimet kun ovat väistämättä hieman suurempia kuin pelkät pikku mikserit, mutta aktiivikaapit sen sijaan ovat aivan yhtä suuria kuin passiivisetkin.
 
Juurikin näin. Ja jos mikserissä on vielä sisäinen kaiku ette tarvitse sitäkään laitetta irrallisena. Ja taas jäi yksi laite vähemän piuhojen vetämistä. Esim Allen-Heath mixwizard?. Räkkikokoinen mikseri 8-mikkikanavaa+2 stereokanavaa ja pari stereopaluuta joista toiseen sopii esim DAT tai CD, jos käyttää vain sisäistä kaikua (tai vain yhtä ulkoista kaikua).
 
Keikalla sitten ensin kaiuttimet tolppien nokkaan, sitten vedätte lavalta piuhat mikseriin, mikseristä aktiivikaappeihin, (ja mahdollisesti aktiivimonitoreihin) ja siinä se sitten olikin.

Ei ne mikserivahvistimetkaan nyt aivan kauheita tilarohmuja ole. Viime viikolla käytiin hakemassa enomiehen PA:t kotia yhdeltä hääkeikalta ja hyvin mahtui Dynacordin Powermikälie (se 600w malli), EV200 kaapit, Warfdalen 15" aktiivisubbanen ja telineet mun Twingoni perään ja tilaa olisi jäänyt vielä ainakin toiselle subbaselle. Ja Twingohan ei ole sieltä aivan suurimmasta päästä henkilöautoja.
 
Mutta aktiiveja silti itsekin suosittelisin ja silloin ainakin pitäisi vahvistin olla oikein mitoitettu ko. kaiuttimelle.

Katu-uskottavampaa jos pitää tulla keikalle pakettiautolla PA-kamojen takia =)
No jos ei haluta hifistellä niin sitten olen aktiivit+hyvä mikseri kannalla. jos halutaan hifistellä niin sitten kaikki erikseen.

No mulla (meillä) on ollut sekä useampia mikserivahvistimi että isompia ja pienempiä miksereitä kätössä vuosien aikana.
Vanhemmat mikserivahvistimet on painavia ja isoja mutta nämä uudet on ihan kätevän kokoisia. "Akustisessa" bändissä meillä on Peavey'n näppärä mikserivahvistin käytössä. Tuollainen:
http://www.musician-center.com/live … xers/Peavey_XR_800F_Plus_631359.htm
 
Siinä on potkua ja tehoakin 2x500w. Kätevänkokoinen eikä painakaan mahdottomasti. Eväskassin kokoinen. Käytetään kaks eri kaappivaihtoehtoa tarpeen mukaan. Pieniin tarpeisiin pienet laadukkaat studiomonitorit, ja isompaan menoon 15"+pilli.
 
Rock'n roll bändissä ollan kanss kokeiltu vanhemmanmallisia mikserivahvistimia ja erillisiä miksereitä + päätevahvistimia. Olen ehdottomasti sitä mieltä että jos kaikki on erillisvehkeitä, ja käytännössäkin erillään niin ei siitä tule mitään. Rumpalinkin pitäisi osata kasata vehkeet 15 minutissa.
Nyt ollaan päädytty 12 kanavaiseen räkkikokoiseen mikseriin ja erilliseen päätevahvistimeen + efektiin. Tehoa päätevahvistimella pitäsi mielellään olla paljon, sama sitten käytetäänkö sitä kaikkea tehoa vai ei. Mielellään 500-1000w /kanava. Kaikki on siististi yhtenä pakettina räkissä eikä tarvitse kun tökätä mikkipiuhat ja kaiutinpiuhat kiinni niin se on siinä. Rumpalikin sen osaa pienen kurssin jälkeen.
En ole henkilökohtaisesti oiken koskaan lämmennyt noille aktiivikaapeille. Se on sitten siinä eikä kaappisysteemiä sitten enää rakennella. On tyytyminen siihen mitä niissä muovipurkeissa on.

Itse suosittelisin ehdottomasti passiivikaiuttimia, erillisiä päätteitä ja mikseriä. Tätä vois verrata tilanteeseen että ostat koneen missä on videonauhuri ja dvd-soitin samoissa kuorissa. Toinen kun hajoaa ja joudut viemään vekottimen huoltoon niin sillä aikaa sulla ei ole kumpaakaan.

Onko muuten mitään mututietoa tarkempaa kuvaa siitä, että kummanko tyyppiset systeemit on herkempiä vikaantumaan? Jotenkin voisi kuvitella että aika suuri osa esim. passivikaiuttimien särkymisestä johtuisi vääränkokoisesta päätteestä.

...................

esim. väärällä vahvistimlla voi vehkeet rikkoa.
 
Niinpä, ja se mikä tulee yleensä aloittelijalle yllätyksenä on se tosiasia että yleensä sen kaiuttimen rikkoo aivan liian pienitehoinen vahvistin. Kanttiaalto kun ei ole ystävämme. Ja kyllähän niiden impedanssien kanssa on syytä olla tarkkana. Onneksi kysymällä asiat selviää....

Olemme laittamassa bändimme PA-kalustoa uusiksi. Itse olen hyvin amatööri näissä PA-asioissa, joten kaipailisin hyviä neuvoja. Hankintalistalla olisi näin alkuun mikserivahvistin (8 kanavaa) ja kaiutinkaapit. Ja toiveena tietysti helppo ja nopea pystytys ja helppo roudattavuus. Bändimme tekee pääasiassa pienimuotoisempaa tanssi/pop/rock -keikkaa (häät, firmojen bileet, ym.), joissa harvemmin on paikalla yli 200 henkeä.
 
Kuinka paljon vahvistimesta olisi hyvä lähteä tehoa? Onko erillisellä mikserillä ja vahvistimella jotain selkeitä etuja mikserivahvistimeen nähden?
 
Entä kaappien tehonkesto? Missä vaiheessa kannattaisi ruveta ajattelemaan subbareita?
 
Ja tietysti kuulisin myös hyviä ehdotuksia vahvistimen ja kaappien merkeiksi.
 
Moi,
 
Tässä yksi toimiva vaihtoehto, jota käytämme itse.
 
Mikserivahvistin (2x200w 4ohm), jonka omilla päätteillä ajetaan monitorikajareita (12"+torvi).
Päätevahvistin (2x400w 4ohm) jola ajetaan pääkajareita (15"+torvi)
 
Pienemmillä keikoilla, jos ei oo koko bändi mukana, niin riittää pelkkä mikserivahvistin ja monitorikaapit hoitaa pääkaiuttimien virkaa...
 
Mikseriin ajetaan kitarat, rummut kolmella mikillä ja laulu.
 
Systeemi toimii hyvin. Kaikkein matalampia bassoja ei tietenkään toista, mutta 60-luvun musassa se ei oo oleellista muutenkaan. Aktiivisubbari tosin on hankintalistalla. Helppo liittää tarvittaessa tohon systeemiin, jolloin meillä onkin paikan mukaan kolmet PA-kamat mistä valita paikan, ja kokoonpanon mukaan.
 
Terv. Corba
www.the-legends.org

Entä kaapin koko? 12" vai 15"? Lähteekö 15":sta paljon muhkeampi soudi?

Entä kaapin koko? 12" vai 15"? Lähteekö 15":sta paljon muhkeampi soudi?
 
jos basaria tai bassoa meinaat mikittää ilman alapäitä, 15" on parempi ratkaisu. 12" helposti yrittää ajaa liikaa liian matalia taajuuksia ja sit menee rikki. ei 15" mitään kunnon pauketta basariin saa basson jyrinästä puhumattakaan, mutta enemmän kuitenkin kuin 12"
mutta taas palataan siihen, että sehän riippuu paljon kaiuttimista. hyvät 12"+pilli voi olla paljon parempi kuin huono 15"+pilli. hyvästä hyvä saundi ja päinvastoin.

Entä kaapin koko? 12" vai 15"? Lähteekö 15":sta paljon muhkeampi soudi?
 
Viisaat sanovat, että normaalihintaluokassa 12":sta on helpompi saada dynaaminen laulusoundi. 15" taas toimii perussubbarina hyvin. Onhan sitä vaikka minkälaisia 8 x 10" bassopään kaappeja, en kyllä ole PA-käytössä sellaisia nähnyt.

Onhan sitä vaikka minkälaisia 8 x 10" bassopään kaappeja, en kyllä ole PA-käytössä sellaisia nähnyt.
 
No vähän vanhempi väki varmaan muistaa sellaiset, aikoinaan huippu PA-kamat, kun Accuset. Nämät oli ruotsalaisvalmisteiset (jos muistan oikein) ja kaapeissa oli minun muistini mukaan nimenomaan 8 kpl 10".
Accusetissa oli sellainen merkillinen ratkaisu että virtasyöttö tapahtui riittävästä määrästä autonakkuja! Akut oli kyllä koko ajan kytkettynä verkkovirtamuntajaan mutta ilmeisesti oli aika hurinaton ja virtaa riitti. Muistaakseni Jormas käytti näitä yhteen aikaan kauan sitten.