Kitarat: kitarakamat ›

Juuh, priorisoin tässä vähän uudestaan, mikä oikeasti on se ongelma. Tuon tuuttauksen saa kyllä kohtuullisesti kuoletettua oikealla demppaustekniikalla, mutta siihen se ei auta, että nuo GB12:sta alkavat pöristä ja tuutata pahasti bassoista jo jollain 1.5/10 voluumilla..
 
Voisiko Fireballisi olla hajalla? Tai joku tuubi kulahtamassa? Tuli Laneyn putkinupin kanssa samaa ongelmaa joskus, kun oli joku komponentti kärähtänyt tai kärähtämässä. Vein huoltoon ja sen jälkeen ei ollut ongelmaa.
 
Täällä tuntuu jokainen edes mättösäröjä sivuava keskustelu taipuvan siihen, että tulee ..sangollinen paskaa niskaan.
 
Surullista mutta totta. Hevisäröt ovat kiellettyä salatiedettä, josta ei pidä keskustella avoimella foorumilla kunniallisten muusikoiden nähden.

Ymmärrämme varmaan hieman eri asiaa a)hyvällä kitarasoundilla ja b)mätöllä.
 
Kunnon mättöön riittää Hammondit ja keskikokoinen rumpusetti. :)
 
http://www.grandpop.net/nieminenjalitmanen.html
 
Minusta esimerkiksi tässä soundissa vaan on paljon enemmän munaa ja raivoa kuin nykypäivän "modernissa higain"-soundissa - tulipahan samalla vertailtua, miten demppausvoimakkuus vaikuttaa soundiin:
http://mp3.jucciz.com/editiontube/demppaus.mp3
 
Tästä kommentista saattaa sataa paskaa niskaan mutta so what: Tää kuulosti kyllä suoraan sanottuna ac/dc:ltä meikäläisen korviin. Jos ajattelee esim. cannibal corpsen, nilen tms. bändin soundeja niin niissä on huomattavasti enemmän säröä kuin tässä ns."higain" soundissa. Se että pitääkö siinä kotisoittelu soundissa olla paljon middleä niin on eri asia mielestäni. Itse vetelen kotona mid scoop soundeilla eli middlet jossain kello 9:ssä. Mitä väliä sillä on kotona soitellessa että onko se soundi sellainen että se kuuluu bänditreeneissä. Mutta sitten kun olen treeneissä niin middlet on jossain kello 11:ssa ja hyvin kuuluu ainakin mun aiheuttama mökä muiden soittajien korviin.

Ei ole kuin muutaman viikon ikäinen Fireballi, että en sitten tiedä. Tosin tämä alkoi vähän aikaa sitten myös päästelemään melkoisia kohinoita ja suhinoita, jos menee ottamaan standbyn liian nopeasti pois päältä käynnistäessä. Pitäisi päästä vertaamaan jonkun toisen Fireballiin?
 
Edit : Samaa mieltä kuin Maggot. Jos haluaa saada sellaisen Nilesoundin, niin siinä on vain pakko vetää sitä säröä ihan Porvoon mitalla. En myöskään ihan heti usko, että tämä Fireballi hukkuu sinne bändimelun sekaan vähän vähemmälläkään middlellä, on tässä silti sen verta räikeä soundi.

Niin siis, noiden pätkienhän ei missään nimessä ollut tarkoitus olla mitään higain-osastoa.
 
tse vetelen kotona mid scoop soundeilla eli middlet jossain kello 9:ssä. Mitä väliä sillä on kotona soitellessa että onko se soundi sellainen että se kuuluu bänditreeneissä.
 
Lähinnä sitä väliä, että jää hahmottumatta, millaiselta bändisoiton kannalta käyttökelpoinen soundi kuulostaa yksinään. Siitä tiedosta on monesti paljon hyötyä. Lopulta siitä alkaa tykkäämään jopa ilman bändiä, ihan yksinäänkin soitellessa.
 
Mutta eipä siinä, tarkastellaan tilannetta parin vuoden päästä. Saa nähdä, onko mikään muuttunut. Hauskoja soittohetkiä! :)

Ei ole kuin muutaman viikon ikäinen Fireballi, että en sitten tiedä. Tosin tämä alkoi vähän aikaa sitten myös päästelemään melkoisia kohinoita ja suhinoita, jos menee ottamaan standbyn liian nopeasti pois päältä käynnistäessä. Pitäisi päästä vertaamaan jonkun toisen Fireballiin?
 
Edit : Samaa mieltä kuin Maggot. Jos haluaa saada sellaisen Nilesoundin, niin siinä on vain pakko vetää sitä säröä ihan Porvoon mitalla. En myöskään ihan heti usko, että tämä Fireballi hukkuu sinne bändimelun sekaan vähän vähemmälläkään middlellä, on tässä silti sen verta räikeä soundi.
 
Minkälainen toi Fireball on muuten sun mielestä ollu? Itsellä olisi kanssa tässä kevään aikana nupin vaihto eessä ja tuo on ollu yksi vaihtoehto.

Ihan hyvä vehjas tämä Fireballi. Screamerista tosiaan vaihdoin tähän, kun Screameriin en ollut tyytyväinen. Liian vähän gainia siinä laitteessa itselleni, kun hi-gain kanavallakin gaini täysissä teki kokoajan mieli jollain boostata. Fireballi vetää gaini asennossa 2/10 jo about ohi siitä, mitä Screamerista saa maksimissaan säröä irti. Noin muuten, reverbin puuttuminen ärsyttää, mutta muuten kiva vehjas. Vähän yläkireä, joten siksi itse vaihdoin v30:set pois alta noihin pehmeäsoundisempiin GB12. Yhteinen gainipotikka cleanille ja särölle vähän haittaa, kun sattuu olemaan oikein kuumat humpparit kitarassa, ja cleani siten menee helposti rosolle. Särö on hemmetin vihainen. Ei mikään tukkoinen tai scoopattu, vaan tiukka ja karhea, mutta päin vastoin kuin Screamerissa (imo), myös oikeasti raskas. Cleani on siis varsin hyvä ollessaan clean, mutta jos on gaini jossain vitosessa säröllä, niin melkoista crunchia sieltä tallamikillä rupeaa tulemaan cleanistakin. Särö on tosiaan bläkkismäärilläkin vielä sellainen, että barresoinnuissakin vielä kuulee selvästi ne korkeimmatkin sävelet, ja siitä iso plussa.
 
ps. kohta tulossa sample tuosta kuminasta vähän kovemmalla voluumilla.
 
*** Edit : http://www.mikseri.net/music/play.php?id=189560&type=hi
 
Tuossa volumella 2/10. Ensimmäisessä gaini 4/10 ja kaikki EQ asetukset kello kahdessatoista. Toisessa samat, mutta basso käännettynä kymppiin. Tuo siis tosiaan kello volume yhdeksässä. Arvatkaa vain, kuinka vaikea tuota tuuttausta on saada enää dempattua pois, kun voluumikin on kello kahdessatoista? Niin, ja tämä sample on sitten taas Vintage 30sillä.
 
Ei tunnu kovin normaalilta, sillä en aluksi pistänyt tässä vahvarissa mitään tuollaista tuuttausta merkille. Tokihan sitä lähinnä kotisoittelin, mutta tuli sitä kokeiltua kovemmallakin.

Kommentteja kaivattaisiin. Melkein tässä tarvitsisi jonkun ystävällisen tapauksen Turusta, jonka luona voisi tuota nuppia koittaa toiseen kaappiin ja toisella kitaralla, sekä verrata vaikka ko. ihmisen omaan nuppiin. Saisi ainakin selville, mikä osa ketjusta tuon vian tekee, vai onko se ns. luonnollista. Mielestäni tuo toisen samplen tuuttaus ei enää kuulosta terveeltä. Jos vika olisi putkissa, olisiko se etuasteessa vai päätteessä?

Siis noissa clipeissä on kyllä aivan hirveä "OOMPAH"!! Pudota nyt ihmeessä sitä alapäätä jollakin! Jos siitä soundista on saatava oikeasti tuollainen basson yli jyräävä muhju, niin basson ja middlen suhde on etsittävä ja tarkkaan. Eli edelleen olen sitä mieltä, että se BASS-potikka on liian lähellä 11. Jos sulla olisi VU-mittari vahvistimen efektiloopissa niin veikkaisin, että dempatessa nuo tasot pomppii jo ennen kaappia. Ja kaappi vain voimistaa tuota OOMPH-efektiä. Kokeiles leikata iha reilusti vaikka kaikki alle 100Hz pois. Lisäks pitäs löytää tuo kaapin resonanssitaajuus ja leikata terävä monttu EQ:lla siihenkin ennenku tuollasta soundia voi yhtään kovemmalla käyttää.
Noin pitäisi saada ainakin sellanen "matto" siitä kitarasoundista, pitäs tulla lähes kaike pihalle, mutta dempit ei pomppaa esiin, vaan eron kuulee lähinnä soundissa. Näin minulla, vaikka midldle, ja bassopotikka about samaan ilmansuuntaan osoittaakin.

Niin siis, noiden pätkienhän ei missään nimessä ollut tarkoitus olla mitään higain-osastoa.
 

 
Lähinnä sitä väliä, että jää hahmottumatta, millaiselta bändisoiton kannalta käyttökelpoinen soundi kuulostaa yksinään. Siitä tiedosta on monesti paljon hyötyä. Lopulta siitä alkaa tykkäämään jopa ilman bändiä, ihan yksinäänkin soitellessa.
 
Mutta eipä siinä, tarkastellaan tilannetta parin vuoden päästä. Saa nähdä, onko mikään muuttunut. Hauskoja soittohetkiä! :)
 
Mä en tajua tätä logiikkaa tässä asiassa mutta ei se mitään.. Vaikka sä soittelisit joka päivä niillä mid scoop soundeilla kotona vaikkapa asetuksilla bass 8, mid 2 ja treble vaikka 7 niin kun sen oman purkin sitten raahaa sinne reenikämpälle kuulee kyllä että jaa, kuuluuko minun kitara mihinkään. Ja jos ei kuulu niin lähdetään hakemaan sieltä sitä oikeaa soundia jotta sitten se oma kitara kuuluisi sieltä muiden tuottaman mekkalan keskeltä. Ja kun olet sitten löytänyt ne oikeat eq asetukset niin sitten tiedät että miltä se kitara kuulostaa niillä "bändi" asetuksilla ja kun tiedossa on uudet reenit niin ei muuta kuin nappulat samaan asentoon.
 
Olen itse soittanut kitaraa n.13 vuotta joten ihan aloittelija en asian suhteen ole. Itse olen melkeinpä aina soitellut mid scoop soundeilla kotona ja sitten reeneissä lisännyt sitä middleä. Kiitos samoin sinulle, hauskoja soittohetkiä. = ) Toki täytyy myöntää että olen itse scooppi soundin ystävä joten puolustan sitä melko hanakasti.

Siis noissa clipeissä on kyllä aivan hirveä "OOMPAH"!! Pudota nyt ihmeessä sitä alapäätä jollakin! Jos siitä soundista on saatava oikeasti tuollainen basson yli jyräävä muhju, niin basson ja middlen suhde on etsittävä ja tarkkaan. Eli edelleen olen sitä mieltä, että se BASS-potikka on liian lähellä 11. Jos sulla olisi VU-mittari vahvistimen efektiloopissa niin veikkaisin, että dempatessa nuo tasot pomppii jo ennen kaappia. Ja kaappi vain voimistaa tuota OOMPH-efektiä. Kokeiles leikata iha reilusti vaikka kaikki alle 100Hz pois. Lisäks pitäs löytää tuo kaapin resonanssitaajuus ja leikata terävä monttu EQ:lla siihenkin ennenku tuollasta soundia voi yhtään kovemmalla käyttää.
Noin pitäisi saada ainakin sellanen "matto" siitä kitarasoundista, pitäs tulla lähes kaike pihalle, mutta dempit ei pomppaa esiin, vaan eron kuulee lähinnä soundissa. Näin minulla, vaikka midldle, ja bassopotikka about samaan ilmansuuntaan osoittaakin.
 
Minua tässä ihmetyttää, että tuo OOMPAH tuli melkein kuin tyhjästä. En ollut sellaista aikaisemmin huomannutkaan, ja nyt bassot kello kahdessatoistakin se tuuttaa niin häiritsevästi, että hyvä kun kestää soittaa. Etenkin kun tuo ilmeni tasan sen jälkeen, kun kaappia mentiin availemaan ja sulkemaan, tekisi tosiaan mieli koittaa toiseen kaappiin vertailun vuoksi. Tuota oompahia ei meinaa nimittäin saada nyt millään kuriin. Paitsi jos basson ruuvaa ihan nollaan, ja soundi on kuin peltitynnyristä, alkaa se lähennellä hallittavissa olevaa, mutta kyllä siitä tulee fiilis, että jotain on pielessä. Etenkin tuossa samplen ekassa osassa, jossa EQ kaikki potikat osoittavat kello kahteentoista, se soundi ei tosiaankaan ole mitenkään bassovoittoinen, mutta kuitenkin demppauksen perään iskee tuollaisen älyttömän tuuttauksen.

Nauhoittaessahan tuommoinen scooppi on nimenomaan pahinta mitä voi tehdä jos jytäkkää soundia hakee.. Paljon middleä, vähän säröä ja bassoa, trebleä sopivasti ja siitä vain sitten tarkalla soitolla raitoja päällekkäin. Lopputulos on varmasti paljon parempi kuin mikään überscooppi..
 
Riippuu ihan puhtaasti siitä että hakeeko tukevaa chunkkaa vai ohuempaa ja "selkeämpää" särösoundia. Jos middlet ovat hemmolla ENGLISSÄ klo 12:sta ja hakee vähän läskimpää "chunk" tyylistä soundia, niin en usko että tuossa on yhtään liian vähän middleä.

Minusta esimerkiksi tässä soundissa vaan on paljon enemmän munaa ja raivoa kuin nykypäivän "modernissa higain"-soundissa - tulipahan samalla vertailtua, miten demppausvoimakkuus vaikuttaa soundiin:
http://mp3.jucciz.com/editiontube/demppaus.mp3

Ihan hyvä soundi yleisesti, mutta eipä tuo _demppaussoundi_ ole lähellekkään niin fätin ja rankan kuuloinen kun monissa "modern hi-gain" jutuissa. Enemmän tuollainen ohut tönksähdys vain. ;)

Noista modern-higain soundeista löytyy kyllä todella paljon paskaakin.

Riippuu ihan puhtaasti siitä että hakeeko tukevaa chunkkaa vai ohuempaa ja "selkeämpää" särösoundia. Jos middlet ovat hemmolla ENGLISSÄ klo 12:sta ja hakee vähän läskimpää "chunk" tyylistä soundia, niin en usko että tuossa on yhtään liian vähän middleä.
 
Makuasioita.. Minä suosin lekaa jyrän sijaan. :)
 
EDIT: Haluatko täsmäpommitusta vai ydinkärjen..?

Tuplat... Kiitos Nacherille infosta koskien ko. nuppia.

Noniin, löytyisikö Turun seudulta jotakuta, joka haluaisi antaa tyypittää tätä Fireballia pikaisesti omien kamojensa kautta? Saisin ainakin selville, onko vika kaapissa vai nupissa.
 
Edit : Maggot, aluksi tämä Fireball ainakin jätti erittäin tiukkasoundisen vaikutelman. Erittäin murskaavalla särölläkin dempit olivat vielä mallia pajavasara. Siksi ihmettelenkin kovasti, miksi nyt yhtäkkiä oompahhittaa ihan tajuttomasti.

Makuasioita.. Minä suosin lekaa jyrän sijaan. :)
 
Miten olisi pitin vyörytys? :)

Ite tykkään just sellasesta "jykevästä" demppauksessa jossa on VOIMAA! Eli bassoa ja säröä, muttei liikaa.

Voisi joo joku vika olla nupissakin. Kuulin juttua, että jonkun powerballi hajosi niin, että alkoi feedbackata täysin älyttömästi nonstop.

Voisi joo joku vika olla nupissakin. Kuulin juttua, että jonkun powerballi hajosi niin, että alkoi feedbackata täysin älyttömästi nonstop.
 
Tuo kuulostaa kyllä perus putkivialta. Päättärin putkista en sano mitään, kun en ikinä ole mitään laitetta omistanut mistä sellainen löytyisi, mutta ihan etuasteputketkin voi aiheuttaa kierto-ongelmia jo kotivolalla soitettaessa. Paras omalla kohdalla sattunut tapaus oli sellainen, että jopa kitaran volumepotikan ollessa nollissa sai kierron aikaan. Volumepotikka tosin vuoti, mutta todella vähän. Kiven vanha hyvä neuvo paljastaa onko putket rikki: Laita vahvistin päälle, piuhan ei tarvi olla edes kiinni vahvistimessa, ja kopauta jokaista putkea kevyesti kuulakärkikynällä. Pieni elonmerkki kaiuttimesta kuultuna ei ole vielä maatakaatava, mutta jos putken kilahdus alkaa kuulua selkeästi läpi, niin silloin on putki rikki (ts. mikrofoninen).
 
Onko sulla mahdollisuutta kokeilla tuota nuppias sitten jollakin muulla kaapilla, jos et saa toista samanlaista testattua omalla kaapillasi? Yksitellen kun nuo mahdolliset vian lähteet saa suljettua pois niin kyllä se vika sieltä löytyy.

Koputtelin putket lävitse, ei vaikutusta. Ei asu myöskään kaapin omistavia tuttuja täälläpäin, joten pitää vähän katsella, millä tuon testaisi..