Kitarat: kitarakamat ›

Elikkäs nyt muutaman päivän ajan on päässä pyörinyt idea kitarakaapista, mutta ei ihan perinteisestä. Ideanani oli, että rakentaisin kaapin johon tulisi 2 elementtiä, toinen 12" suljettuun alaosaan ja toinen 10" avonaiseen yläosaan. En tiedä kuulostaako tämä ihan järjettömältä, mutta näin mutu-tuntumalta uskoisin 10" elementin avoimessa kotelossa soivan kirkkaammin ja heleämmin kuin 12" elementin. Tätä saundia täydentäisi tuo 12" elementti suljetussa kotelossa, antamaan potkua demppaukseen ja muutenkin munaa ääneen. Tämä seuraavahan tietysti riippuu elementistä, mutta kysytään silti: Kuinka suuri suljetun kotelon tulisi olla kitaraelementille? Miten tämän voisi laskea?
 
Lisäksi katselin Ljudian kuvastosta L-padia, että elementtien voimakkuutta voisi säätää toisistaan riippumatta. Lieköhän nuo 100 watin L-padit kestävät, ja jos kestävät niin vaikuttavatko äänenlaatuun miten paljon?
 
Elementeistä ei vielä ole hajuakaan. Kuuntelin eminencen sivuilla eri malleja ja the tonker sekä ragin cajun (tonker 12", rc 10") elementit tavallaan kolahtivat. Eli isompi elementti sais olla aika napakka, kova ja bassokas, kun taas pienempi vois olla siistimpi, heleämmällä yläpäällä ja paremmalla dynamiikalla. Ehdotuksia otetaan vastaan. :)
 
Tarkoitus olis ajaa tuota kaappia Peaveyn Studio pro 112 combolla ainakin näin aluksi. 65 wattia löytyy, mut onnistuuko tuolla muuta kuin polttaan nuo elementit liian pienil tehoil?

Oiskohan tuo soitinrakennus-palsta tälle fiksumpi alue? :)
Modet voisivat siirtää jos oikein hyvin käy... siksi painoin varoitusta.
 
PS. itse en lähtisi sekoittelemaan elementtejä. Johtuen siitä että niissä on erilainen herkkyys ja tehonkesto. Herkkyyden ollessa rajusti eri, käy niin ettei esim. tuo 12" kerkeä syttymään jo kun 10" laulaa mukavasti. Eli fiksumpaa olisi sekoittaa samankokoisia elementtejä, lähes samalla herkkyydellä keskenään. Toinen elementti bassokas, toinen heleä yläpää-voittoinen.
 
Niin tai sitten teet tuosta kaapista stereon. Vaatii toki vahvistimelta stereo ulostulon, mutta tällöin voisit ajaa esim. vasenta kanavaa 10":lle ja oikeaa 12":lle.

Herkkyyden ollessa rajusti eri, käy niin ettei esim. tuo 12" kerkeä syttymään jo kun 10" laulaa mukavasti.
 
Ilmeisesti elementit olisi tarkoitus sovittaa keskenään jollain tämän tapaisella ratkaisulla:
 
http://www.lalena.com/audio/calculator/lpad/
 
Eli webbilomakkeeseen syötetään elementin impedanssi ja haluttu vaimennus.
 
Teoriassa haluttu vaimennus selviää elementtien speksejä vertaamalla (eli herkemmästä pudotetaan muutama dB niin että herkkyydet ovat lähempänä toisiaan), mutta ne eivät välttämättä kerro millä vaimennuksella yhdistelmä soundaa parhaalta. Sitä on paha mennä sanomaan miten tuo vaikuttaa soundiin muutaman dB:n vaimennuksella. Tuossahan ainoastaan hukataan liikatehoa resistiiviseen kuormaan, joten ratkaisu ei vastaa oikeaa keinokuormaa soundillisesti.
 
EDIT: tarkennusta

Ilmeisesti elementit olisi tarkoitus sovittaa keskenään jollain tämän tapaisella ratkaisulla:
 
http://www.lalena.com/audio/calculator/lpad/
 
Eli webbilomakkeeseen syötetään elementin impedanssi ja haluttu vaimennus.
 
Teoriassa haluttu vaimennus selviää elementtien speksejä vertaamalla (eli herkemmästä pudotetaan muutama dB niin että herkkyydet ovat lähempänä toisiaan), mutta ne eivät välttämättä kerro millä vaimennuksella yhdistelmä soundaa parhaalta. Sitä on paha mennä sanomaan miten tuo vaikuttaa soundiin muutaman dB:n vaimennuksella. Tuossahan ainoastaan hukataan liikatehoa resistiiviseen kuormaan, joten ratkaisu ei ei vastaa oikeaa keinokuormaa soundillisesti.
 
Tjoo topicin saa toki siirtää, nakkasin vaan melkeinpä summassa tän jonnekin mihin alueeseen sopi.
 
http://www.ljudia.fi/cgi-bin/fi/onl … af0fi.cgi?id=641221%20&cart_id= lähinnä tuommosia L-padeja tarkotin, eli joita voi säätää. Tuolla olisi tarkoitus hakea myös kaapille monikäyttöisyyttä, eli ettei sitä tarvitsisi aina huudattaa täysillä, vaan voisi vaimentaa toisen elementin ja soitella vain toisella... Teoriassa kuulostaa hyvältä mutta miten käytäntö?
 
Tuossa oikeastaan vastaukseni molempiin postauksiin. Kaksi eri elementtiä, mutta niiden välinen herkkyys olis tarkoitus tasata tuolla L-padilla. Lisäksi tuolla sais myös kivasti muutettua soundin väriä.
 
E: Vielä sen verran et elementithän voi sovittaa keskenään. Tarviiko välttämättä sekottaa 10w ja 60w elementtejä keskenään. Pistää samantien kaks 30w elementtiä niin pääsee helpommalla. :P

E: Vielä sen verran et elementithän voi sovittaa keskenään. Tarviiko välttämättä sekottaa 10w ja 60w elementtejä keskenään. Pistää samantien kaks 30w elementtiä niin pääsee helpommalla. :P
 
10 ja 60 watin elementit yhdessä omaavat 20 watin tehonkeston.

Ei se ihan yksioikoisesti noinkaan mene mutta periaate on oikea: heikoimman lenkin mukaan aina lasketaan. Tosin tuota tehonkestoa voisi nostaa jos kaiuttimien impedanssi on eri jolloin teho jakautuu epätasaisesti. Mahdollista on tehdä esim niin että 1/4 vahvistimen tehosta menee 10w -elementille ja se 3/4 60w:lle. Tosin tällöin tuon pienemmän elementin ääni ei paljoa kuuluisi isomman alta joten ei se näinkään toimi...
 
Mutta jatketaan keskustelua soitinrakennuspalstalla? (varoitusta jotta modet siirtäisi)
 
Jovain.
 
Onko kellään tietoa noista ljudian L-padeista? Toimisko ne tuolla tavalla kun olen käsittänyt? Onko nuo suunnitelmani ihan päin pyllyä vai voisko niistä muodostua toimiva kokoonpano?

10 ja 60 watin elementit yhdessä omaavat 20 watin tehonkeston.
 
Tuo oli vain esimerkki. Hakusessa olisi siis suurinpiirtein saman herkkyyden ja tehonkeston omaavat elementit.

Elikkäs nyt muutaman päivän ajan on päässä pyörinyt idea kitarakaapista, mutta ei ihan perinteisestä. Ideanani oli, että rakentaisin kaapin johon tulisi 2 elementtiä, toinen 12" suljettuun alaosaan ja toinen 10" avonaiseen yläosaan. En tiedä kuulostaako tämä ihan järjettömältä..
 
Muistan nähneeni kuvan kaapista, jonka suljetussa alaosassa oli Celestion G12H-30 ja takaa avoimessa yläosassa Alnico blue. Ajatuksenahan tuo on ihan mielenkiintoinen ja varmaankin kokeilemisen arvoinen. En usko että tuo L-pad on välttämättä mitenkään tarpeellinen, jos elementit sopivat muuten hyvin yhteen. Voisihan tuohon tehdä sellaisenkin kytkennän, että elementtejä voisi ajaa haluttaessa joko yksittäin tai samanaikaisesti.
 
PS. itse en lähtisi sekoittelemaan elementtejä. Johtuen siitä että niissä on erilainen herkkyys ja tehonkesto. Herkkyyden ollessa rajusti eri, käy niin ettei esim. tuo 12" kerkeä syttymään jo kun 10" laulaa mukavasti. Eli fiksumpaa olisi sekoittaa samankokoisia elementtejä, lähes samalla herkkyydellä keskenään.
 
Toisinaan on vaikea ennustaa mikä toimii ja mikä ei. Joissakin keskusteluissa on kehuttu kovasti juuri 12- ja 10 tuumaisen elementin yhdistämistä samaan kaappiin. Ehkä onnistumisen todennäköisyys on kuitenkin parempi, jos esimerkiksi juuri elementtien herkkyydet eivät poikkea kovin suuresti toisistaan.

Njoo no ideana tuossa L-padissa oli et sais hienosäädettyä kaapin saundia tilanteen mukaan. Esim hieman rauhallisempaan menoon soittas toista elementtiä ja hiljentäs toisen (kokonaan), tai sit mätössä soittas tulisempaa elementtiä isommalla. Olettaen siis ettei tuota kaappia nyt ihan täysillä tarvi luukuttaa. Äänenpaineen kannalta nimittäin melkein riittäisi yksi 12" elementin kaappi. Omaperäisyys ennen kaikkea. :P

Tämä ei vaan halua siirtyä tonne Elektroniikka ja soitinrakennukseen. :/

Itselläni on myös hetken aikaa ollut mielessä 1x10" 1x12" komero, joskin ajattelin sulkea koko lootan. Tai sit se olis suljettavissa.
 
En usko että eri herkkyydetkään haittaa, koska elementit ovat niin eri tyylisiä. 10":ssa on napakka diskantti jota 12":ssa ei ole, joten se 10" tekee soundille hyvää vaikka se tulisikin vähän hiljempaa.
 
Kotona soittaessa 10" on usein paremman kuuloinen kuin 12", keikkavolyymeilla taas toisinpäin. Why not have best of both worlds?!

-Kuten Aki asian ilmaisi-
 
Kerranki joku joka on tajunnut idean 100% oikein.