Kitarat: kitarakamat ›

Mikä on mielestäsi tehon puolesta pienin riittävä vahvistin rock/pop bändin kitaristille seuraavan kokoisissa paikoissa:
 
1) Pikkuklubi, nurkkalava, 50-150 hlön sali, esim. Semifinal
2) Isompi paikka, kunnon lava, 200-500 hlön sali, esim. Tavastia
 
Oletuksena on, että kitaraa tulee PAn kautta yleisölle ja vahvistin toimii omana monitorina.

Riippuu vähän siitäkin, miten suurella lavavolumella bändi on tottunut vetämään. Mutta uskoisin että 10-20W putkitehoa riittää varsin mainiosti. Soundipolitiikka on sitten kokonaan eri asia... että löytyykö pienestä teholuokasta sellaista laitetta mikä myös soundaa halutulta.

Oletuksena on, että kitaraa tulee PAn kautta yleisölle ja vahvistin toimii omana monitorina.
 
Tässähän ei tuolla salin koolla ole mitään merkitystä, koska PA huolehtii siitä osastosta.
 
15 W putkivempeleellä pärjännee, pienemmälläkin. 30 W jos haluaa varman päälle pelata. Riippuu kovasti siitä, miten laitteet sijoittuvat lavalla. Seisotko kokoajan about samassa paikassa, onko vahvistin vieressäsi vai toisella puolella lavaa, onko välissä/takana/edessä/päällä/alla kovakätinen rumpali jne jne.
 
JuSu

Rumpalihan tässä on se merkittävin tekijä.. Kyllähän sitä pärjää vaikka 15w trankulla jos rumpali osaa pitää volumensa kurissa.
 
Toki sitten on myös näitä tapauksia joissa 'on coolia huudattaa 100w-putkia niin, että housut lepattaa'.. Niille nyt ei, ainakaan minusta, kannataa likaa painoarvoa laittaa keskustelussa..

on coolia huudattaa 100w-putkia niin, että housut lepattaa..
 
Ja äänimies tykkää taas :)

Rumpalihan tässä on se merkittävin tekijä.. Kyllähän sitä pärjää vaikka 15w trankulla jos rumpali osaa pitää volumensa kurissa.
 
Toki sitten on myös näitä tapauksia joissa 'on coolia huudattaa 100w-putkia niin, että housut lepattaa'.. Niille nyt ei, ainakaan minusta, kannataa likaa painoarvoa laittaa keskustelussa..
 
MARSUN JCM STÄKKI! No joo... taisivat tossa joku aika sitten Phil Collinssin kitaristit vetää Hartwallilla Peavyn putki-comboilla.

Ja äänimies tykkää taas :)
 
Ihmisten pitäisi muutenkin kuunnella enemmän äänimiestä. Tuppaavat usein osaavan asiansa paremmin kuin se muusikonrenttu.
 
Kuunnelkaa äänimiehiä!
 
EDIT: Iso hymiö perään, ettei tule valitusta.. :)

Äänimiehissä on eroja, kuten vesissäkin.
 
Kuten myös muusikoissa.
 
Tarkoitin vain lähinnä, että vältyttäisiin tämmöisiltä 'JCM-800-räyhää-niin-että-lahkeet-lepattaa'-episodeilta.
 
Soundit vaikeasti hallittavat ---> äänimies saa syyt niskaan koska ei osaa kuulemma miksata ---> äänimies alkaa itkemään..
 
Ei kivaa.. :(

Äänimiehissä on eroja, kuten vesissäkin.
 
Molemmissa tapauksissa, ja kun kitaraa kerran saa PA:han ja niin ollen mahdollisesti myös monitoreihin, niin vahvistimen koko aon aivan samantekevä.
 
Mä olen soittanut noita mainittuja ja samankokoisia paikkoja niin 12 watin Fender Princetonilla kuin 50 watin Marshall JMP:llä, eikä koskaan ole tuntunut, että olis väärä vahvistin mukana.
 
Joskus on toki ollut useampikin vahvistin, varsinkin kun on päässyt halli-kokoluokan lavoille. Mutta silloinkaan kyse ei ole ollut tarpeesta, vaan siitä että pystyy
;-)

Isohko nuorisoseurantalo: 20 wattisella morsiamen isä meinasi ajaa pihalle.
Jäähalli: 30 wattisella luukuttaessa muut soittajat pitivät hulluna.
 
Näistä päätellen a-luokan 15 wattisessa riittäisi kapasiteettia paikkaan kuin paikkaan, sen jälkeen aina joku kärsii. Onko muuten kukaan (bändikaverit tai yleisö, järjestäjä tai miksaaja) koskaan tullut ihailemaan, kuinka lujalla kitara oli keikalla.

Njoo, toistan saman minkä tuolla jo aiemmin: tehon määrä sinänsä on enemmän tai vähemmän yhdentekevä. Oleellinen asia on soundi ja omien kokemusten perusteella 20W putkikone ei välttämättä tuota haluttua soundia, vaikka äänenvoimakkuutta riittäisi millä mitalla (kuvaavaa on että lavalla Koch Studiotonen volumepotikka ei ole vielä kertaakaan ollut lavalla yli 2:n... siis asteikolla 1-10, ei kello 2:n.. :P), mutta soundi ei vain ole sellainen mitä saa isommista nupeista. Eli melkeinpä voisin sanoa että hommaa sellainen styrkkari minkä soundista pidät eniten, oli se sitten 5 tai 50W teholtaan. Jos sitten alkaa olla ongelmia äänentasojen kanssa niin keinokuorma auttaa siihen vaivaan eikä aina ole edes tarpeellinen, koska usein ihan hyvän soundin saa pienemmälläkin luukutuksella.
 
Pitäisi kai tehdä ääninäytteet Charvelin ja Screamerin kanssa kerrostalo-volumeilla... mielestäni saatiin aika kivat soundit irti siitä kun viikonloppuna vähän kokeiltiin.. :)

Molemmissa tapauksissa, ja kun kitaraa kerran saa PA:han ja niin ollen mahdollisesti myös monitoreihin, niin vahvistimen koko aon aivan samantekevä.
 
Näin on. Tosin jotkut haluavat kuulla kitaransa nimenomaan siitä vahvistimestaan, eikä monitorista. Meininki on silloin ihan eri.
 
Tällaisessa tilanteessa todella pienitehoinen (suuruusluokkaa muutamia watteja, pignose etc.) vahvistin voi olla hankala.

Joo monitorointia ei usein riitä kitaristille, joten se täytyisi hoitua tarvittaessa. vahvistimella.
 
Jos nyt katselisin tuollaisia n. 15W vehkeitä niin mitä kannattaisi käydä eritysesti testaamassa? Olen viimeksi touhuillut vahvistimien kanssa 80-luvulla, joten nuo uudet mallintavat vai mitkä lie ovat ihan vieraita. Missä tapauksessa sellaiset kävisivät ja missä tapauksessa putkipeli olisi ehdoton?
 
Entä jos käytöstä olisi 60% kotona todella hiljaisella ja loput treeneissä & keikoilla. Mahtuuko nuo käyttötavat samaan laatikkoon ja mitä kompromisseja täytyy tehdä?

Missä tapauksessa sellaiset kävisivät ja missä tapauksessa putkipeli olisi ehdoton?
 
Eiköhän jokainen itse se kantansa muodosta..? :)

missä tapauksessa putkipeli olisi ehdoton?
 
Jos soundilla on väliä. :)

Jos ei soita hirmumättöä tai tarvitse puhdasta headroomia (esim. soita pelkällä backlinella rautalankaa), pärjää todennäköisesti hyvin vaikka 15 W putkicombolla tuollaisissa kapakki-kokoluokan mestoissa. Backline-soitossa lisäkaappi antaa pikkukompoon kummasti lisää äänivallia. 50W putkarilla pärjää lähes missä vain.

Ihmisten pitäisi muutenkin kuunnella enemmän äänimiestä. Tuppaavat usein osaavan asiansa paremmin kuin se muusikonrenttu.
 
Kuunnelkaa äänimiehiä!
 
EDIT: Iso hymiö perään, ettei tule valitusta.. :)
 
äänimieheltä tuli nyt plussa :)

Mielummin sitä soittelee omalla JCM900 & 2x12" puolitettuna 50w:iin n. 200 ihmisen salissa, kun Classic 30:llä

vahvistin toimii omana monitorina
 
kitaraa kerran saa PA:han ja niin ollen mahdollisesti myös monitoreihin
 
Näissä ei yleensä ole ihan sama soundi... äänimies haluaa vähemmän lavavolaa ja monet kitaristit enemmän.