Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Jepulis, eli olisi tarkoitus laajentaa omaa kotistudiota pitkästä aikaa ja ajattelin kysellä viisaammilta, mitä kannattaisi huomioida. Virtuaali-instrumentit ovat tähän asti olleet täysin tuntematon tuttavuus, Keyboardeilla ja äänimoduleilla on tähän asti pärjätty vallan hyvin. Mutta kuultuani East/Westin virtuaali-instrumentteja loksahti leuat.
 
Nyt on siis ostoslistalla Colossus, joka vaikuttaa kaikin puolin pätevältä paketilta mitä soitinvalikoimaan ja-laatuun tulee. Mutta:
 
1. Onko kellään omakohtaista kokemusta, antavatko paketilla tehdyt demot oikean kuvan soittimista? Voiko Colossuksella myös tehdä pienimuotoisia orkesterisävellyksiä (ostoslistalla keikkuin jossain vaiheessa saman valmistajan Symphony Orchestra Gold- editionkin)
 
2. Soitinsämpleiden määrä on mykistyttävät 32 Gt! Miten kone jaksaa pyörittää tuonkokoista pakettia?!! Onko esim. pakko nauhoittaa yksi soitin kerrallaan, vai pystyykö tietokone useamman soittimen samanaikaiseen toistamiseen? (oma laitteisto Athlon 3200 mhz + giga muistia)
 
3. Kumman sekvensserin kanssa virtuaali-instrumentit toistuvat parhaiten: Cakewalk Sonar 5:lla vai Cubase SX 3:lla? (omassa käytössä tällä hetkellä Sonar 2, mutta virtuaali-instrumentit eivät piru vie toistu siinä..)
 
4. Onko uuden äänikortin ostaminen pakollinen? Itse käytän tällä hetkellä koneessani Yamahan sw1000XG (vanha jaksaa vielä;) sekä Audigy 2.
 
Kaikista vastauksista olisi eternally grateful! :)

Vastaan ihan yleiseltä pohjalta, en ole tuohon kyseiseen ohjelmaan tutustunut.
 
1. Kyllä tuolla varmaan orkesterijuttujakin tekee. Millä tahansa noista isoista paketeista tekee jos jaksaa ruuvata tarpeeksi kauan. Orkesterijutuissahan ongelmana ei nykyään ole soundien aitous vaan se, että koskettimisto ei ole sellon kaula+jousi, eli aidonkuuloisten jousien tekemiseen vaaditaan hirveästi työtä että kaikki jousitukset, äänen värit ja sävelten vaihdot kuulostaisivat aidoilta. Sellolla kun ei tarvitse otelaudalla kuin vähän sormea heilauttaa niin äänessä tapahtuu asioita, jotka saavat samplekirjastojen tekijät (ja käyttäjät) repimään pelihousunsa. Sinänsä ainakaan East Westin sivuja tutkailemalla ei kauheesti selvinnyt millaisia noi Colossuksen orkesteriäänet on, mutta veikkaan että niissä ei ole yhtä paljon erilaisia soittotapoja ja säätöjä kuin esim. noissa Symphony Orchestra-paketeissa. Mutta edelleen jos tarkoituksenasi ei ole käyttää todella paljon aikaa midi-ohjelmointiin niin tuskin tarvitsetkaan niitä niin hirveästi.
 
2. Ohjelma latailee soittimia ja yksittäisiä sampleja kovalevyltä sitä vauhtia, kuin niitä tarvitaan, joten panostus kovalevyihin auttaa lisäämään yhtäaikaisten sävelien määrää. 3-4 kovalevyä ei ole yhtään liioittelua ja RAID-pakan rakentaminen auttaa myös. Colossuksella olisi hyvä olla oma mahdollisimman nopea kovalevynsä.
 
3. Käytettävä ohjelma ei vaikuta Colossuksen toimintaan. Ilmeisesti oma versiosi on sen verran vanha, että se ei tue nykyisiä standardeja, mutta uusin Sonar ja Cubase SX tukevat molemmat molempia windowsilla käytössä olevia instrumenttityyppejä (Vsti ja DXi). Colossus myös asentuu luultavasti kumpana tahansa.
 
4. Cubase SX:n käyttöön tarvitset Asio-yhteensopivan äänikortin. Audigy 2 ei ainakaan muistaakseni sellainen ole. Voisi kuvitella, että jos sinulla on varaa Colossukseen niin sinulla on varaa panostaa joku 90-120 € uuteen ajanmukaiseen äänikorttiinkin.

1. Onko kellään omakohtaista kokemusta, antavatko paketilla tehdyt demot oikean kuvan soittimista? )
 
2. Soitinsämpleiden määrä on mykistyttävät 32 Gt! Miten kone jaksaa pyörittää tuonkokoista pakettia?!! Onko esim. pakko nauhoittaa yksi soitin kerrallaan, vai pystyykö tietokone useamman soittimen samanaikaiseen toistamiseen? (oma laitteisto Athlon 3200 mhz + giga muistia)
 
3. Kumman sekvensserin kanssa virtuaali-instrumentit toistuvat parhaiten: Cakewalk Sonar 5:lla vai Cubase SX 3:lla? (omassa käytössä tällä hetkellä Sonar 2, mutta virtuaali-instrumentit eivät piru vie toistu siinä..)
 
4. Onko uuden äänikortin ostaminen pakollinen? Itse käytän tällä hetkellä koneessani Yamahan sw1000XG (vanha jaksaa vielä;) sekä Audigy 2.
 
Kaikista vastauksista olisi eternally grateful! :)
 
1. Se on ikävä kyllä täysin kiinni tekijän omista taidoista.
2. Eiks ne tule periaatteessa kovolta eikä ram muistilta.
3. Kyllä Sonar 2:n pitäisi niitä pyörittää.
4. On.

Alkuun täytyy todeta että eipä itsellänikään ole minkäänlaista kokemusta tuosta nimenomaisesta ohjelmasta. Kyseessähän on käsittääkseni kuitenkin tavallaan best of eastwest kokoelma sampleja. Eli samaan pakettiin on ahdettu, ilmeisesti kuitenkin enemmän tai vähemmän karsittuja versioita, eastwestin sampleista.
 
Mutta jos colossuksen hommaaminen ei tarkoita parin kuukauden hernekeittokuuria ja kone on ajanmukainen, niin eiköhän tuo ole kuitenkin se paras markkinoilta löytyvä all-around samplesoppa. Uskaltaisin lonkalta heittää että ohjelman laajamittainen käyttö edellyttää, että koneesta löytyy pari gigaa muistia ja erillinen kovalevy sampleille.
 
Nuo nykyaikaiset softathan lataavat vain osan sampleista muistiin. Käsittääkseni niin, että jokaisen samplen alkuosa ladataan muistiin, kun kone saa käskyn soittaa kyseinen sample, tulee alku siis suoraan muistista ja loppuosa ladataan tuon alun aikana kovalevyltä. Tämä mahdollista näiden todella isojen settien käyttämisen, mutta vaatii kovalevyltä paljon.
 
Urut, pianot ja muut perinteiset kosketinsoitinsoundit ovat tietenkin asia erikseen, mutta orkesterisoittimet, rummut ja oikeastaan kaikki muutkin ovat sellaisia, että niiden kanssa joutuu sitten säätämään enemmänkin, jotta niistä saa oikeasti oikean kuuloisia. Onko toinen sekvensseriohjelma parempi kuin toinen? Ei, mutta joillekin (käyttäjille) sopii paremmin tietynlainen käyttölogiikka ja käyttöliittymä.
 
Tietysti voidaan olla myös montaa mieltä siitä, onko colossus järkevä vaihtoehto "harrastajalle". Esimerkiksi cakewalkin Dimension Pro (jonka ehkäpä saisi aikast edukkaasti, jos omaa Sonarin tms.) olisi halpa, mutta silti suht monipuolinen ratkaisu. Dimensionissa tulee mukana myös Garritan's Pocket Orchestra -samplepaketti, jolla todennäköisesti ainakin jonkinlaista orkesterijuttua saisi aikaan. Jos kuvitellaan, että hankkisi tuon ja lisäksi vaikka pari erillistä halpaa samplekirjastoa, esimerkiksi Drumkit from hell2:sen ja jonkin muun, jäisi hinta silti alle viidensadan.
 
Lopuksi mun pitää vielä itkeä noita järjettömiksi kasvaneita kirjastojen kokoja. Tuntuu nimittäin siltä, että näillä markkinoilla ainoa merkitsevä asia on samplekirjastojen koko gigatavuina mitattuna. Mitä enemmän gigoja, sitä parempi. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että joihinkin kirjastoihin jätetään todistetusti jopa tahallaan tyhjää tilaa samplejen päähän. Monosamplet muuttuvat taikaiskusta stereoksi ja muuta vastaavaa. Looppaaminen, sampleratejen kanssa kikkailu ja muu menneiden aikojen itsestäänselvyys on täysin kirosana valmistajille, sillä kirjastosta pitää saada väkisin mahdollisimman iso.
 
Mulla itsellä on ikiaikainen rumpukirjasto, Drumkit From hell. Siis se ensimmäinen versio, joka mahtuu just ja just yhdelle cd-levylle. Olen miettinyt että tuonkin kirjaston koon saisi about puolitettua ilman korvinkuultavaa eroa, jos sitä alkaisi optimoida ja looppailla niitä peltien loppuosia. Puhumattakaan näistä uusista todella isoista rumpukirjastoissa, joissa pellit soivat kolmattakymmenettä sekuntia! Paljonkos siinä motiffissa oli muistia. 64megatavua? Käsittääkseni sen soundit pieksee uskottavuudessa mennen tullen vaikkapa NI:n uuden Bandstandin, jossa sampleja on yli gigan verran. Tämä ärsyttää paitsi siksi, että kone joutuu aivan turhaan koville, myös siltä kantilta että vaikkapa tuossa omassa DFH:llissä olisi kovasti tarvetta lisäsampleille, jotka oltaisiin voitu mahdututtaa mukaan.

Aloittajalle:
 
Nyt jos olet tosi nopea ja uuden Colossuksen saaminen hintaan ~500 euroa kiinnostaa eikä softan saannilla ole ihan tulenpalava hoppu, niin luepa seuraava.
 
Mulla on oma tilaus vetämässä tällä hetkellä UK:n Dolphinmusiciin, www.dolphinmusic.co.uk , joka myy myös tuota Colossusta. Oman tilauksen lähtemisessä kestää vielä joitakin päiviä, koska yhtä haluamaani
softaa ei ollut varastossa. Tällä hetkellä näyttäisi olevan yksi Colossus myymättä varastossa, http://www.dolphinmusic.co.uk/page/shop/flypage/product_id/5631 . Uskoisin saavani samaan tilaukseen sulle järjestettyä tuon Colossuksen Price Matchin kautta tuohon 500 euroon. Mediaspecillä kun myyvät samaa softaa aika paljon halvemmalla, http://www.mediaspec.co.uk/detail_n … asp?brand=East%20West&stock=773 .
 
Joka tapauksessa olen tilaamassa noita omia softiani, joten toimituskuluista Englannista Suomeen ei sinun tarvitsisi murehtia. Paketti tulee sitten Joensuuhun, josta postissa laittaisin Colossuksen tulemaan sinulle.
 
Maksaminen Suomesta onnistunee parhaiten EU-tilisiirtona tai Paypalilla (itse käytin jälkimmäistä), jos ei luottokorttia omista. Visa Electroninkin lupailevat käyvän, tosin en tiedä Suomalaisten Electronien soveltuvuudesta. Voin itsekin maksaa tuon Paypalilla, mutta siinä tapauksessa tarvitsen ostosumman pankkitililleni ennen maksamista.

Lopuksi mun pitää vielä itkeä noita järjettömiksi kasvaneita kirjastojen kokoja. Tuntuu nimittäin siltä, että näillä markkinoilla ainoa merkitsevä asia on samplekirjastojen koko gigatavuina mitattuna. Mitä enemmän gigoja, sitä parempi. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että joihinkin kirjastoihin jätetään todistetusti jopa tahallaan tyhjää tilaa samplejen päähän. Monosamplet muuttuvat taikaiskusta stereoksi ja muuta vastaavaa. Looppaaminen, sampleratejen kanssa kikkailu ja muu menneiden aikojen itsestäänselvyys on täysin kirosana valmistajille, sillä kirjastosta pitää saada väkisin mahdollisimman iso.
 
Mulla itsellä on ikiaikainen rumpukirjasto, Drumkit From hell. Siis se ensimmäinen versio, joka mahtuu just ja just yhdelle cd-levylle. Olen miettinyt että tuonkin kirjaston koon saisi about puolitettua ilman korvinkuultavaa eroa, jos sitä alkaisi optimoida ja looppailla niitä peltien loppuosia. Puhumattakaan näistä uusista todella isoista rumpukirjastoissa, joissa pellit soivat kolmattakymmenettä sekuntia! Paljonkos siinä motiffissa oli muistia. 64megatavua? Käsittääkseni sen soundit pieksee uskottavuudessa mennen tullen vaikkapa NI:n uuden Bandstandin, jossa sampleja on yli gigan verran. Tämä ärsyttää paitsi siksi, että kone joutuu aivan turhaan koville, myös siltä kantilta että vaikkapa tuossa omassa DFH:llissä olisi kovasti tarvetta lisäsampleille, jotka oltaisiin voitu mahdututtaa mukaan.
 
Puhut todellakin täyttä asiaa. Ja 64 megaahan on vielä paljon, on paljon syntikoita esim. 16mb samplemuistilla jossa pianosoundi pesee gigatavun gigapiano-instrumentit ja kaupanpäälle jokunen sata yhtä laadukasta muuta soundia. Oikein tekee pahaa ajatella miten hienosti hommat tietokoneella pyörisivät, jos softissa olisi optimointiin ja looppauksiin käytetty yhtä paljon aikaa ja vaivaa kuin vielä ennenvanhaan. Syyhän toki on siinä että aika maksaa ja rauta taas on halpaa.

Kellianjaxonille: laitoin sinulle yksityispostia muusikoiden.netin kautta. Toivottavasti tuli perille! Jos ei, niin minua saa häiritä osoitteessa: kim.wirtanen@elisanetspäm.fi (ilman tuota späm-sanaa)
 
Kiitos muillekin kovasti jakamistanne kokemuksista/tiedoista. Itse olen kuitenkin vahvasti kallistumassa Colossukseen päin, ihan vain tuon paketin uskomattoman laajuuden vuoksi. Kyseinen paketti on myös saanut sen verran suitsutusta Future Musicin ynnä muiden arvostettujen julkaisujen parissa, että uskoisin siitä olevan hyötyä tulevissa projekteissani. Ainoa miinus vaikuttaisi olevan se, että rautainvestoinneilta ei voi välttyä. Eli uusi kovalevy kehiin, giga lisää muistia (tai jos kokeilisi ensin ilman ja tekisi sen perusteella päätökset... ;) ja uusi äänikortti on hankintalistalla myöskin. Ai niin, ja se uusi sekvensseri... Sain vahvistuksen, että Sonar 2 ei pelaa yksiin, uusin versio on välttämätön.
 
Olen täysin samaa mieltä siitä, että näissä virtuaalisynoissa ollaan menty koon puolesta pahasti metsään. Joku Motif oli vähän aikaa myös harkinnan alla, mutta rahat kyseiseen soittopeliin ei oikein riitä. Plus tilakin alkaa loppua kesken, pitäisi sitten jo ostella uutta räkkiä ja siihen sitä ylimääräistä rahaa vasta palaisikin. Tosin käytettävyys olisi täysin eri luokkaa, kun soitinten lataamiseen ei pala aikaa eikä ääni pätki 128 äänen polyfonian ansiosta.
 
Kiinnostava uutuus on kuitenkin east westin oma rautapohjainen räkkisoitin, joka on suunniteltu saman firman äänikirjastojen soittamiseen (esim. Colossus, Symphonic Orchestra jne). Hassu yksityiskohta on, että laite pyörii Linux-käyttöjärjestelmällä!!! Ehkä tulevaisuudessa nämä kaksi eri teknologiaa ovatkin sulautumassa toisiinsa. Joka tapauksessa se antaa tervetulleen potkun Yamahan sekä kumppaneiden takalistoihin, jotta uusia innovaatioita kehitettäisiin heidänkin pajoillaan.

Sonar 2:sta käytin itsekin aikanaan ja se ei tosiaan tue VST instrumenttejä muuten kuin DX-adapterin kautta. Se olikin aikanaan se pääsyy miksi siirryin Cubaseen.
 
Colossuksesta ei ole omakohtaisia kokemuksia mutta Symphonic Orchestra Silver löytyy ja se on kyllä muuten hyvä mutta saa himoamaan Gold versiota...
 
Itselläni on koneena 3200 AMD ja 2GB muistia ja toistaiseksi en ole törmännyt mihinkään ongelmiin yhdenkään VST instrumentin kanssa. Colossuksessakin mukana tuleva Kontakt Player latailee soundeja muistiin omien valintojesi mukaan eli koko 32GB:n pakettia tuskin kukaan koskaan samanaikaisesti haluaa kuulla.
 
Ja tuo mainittu VST-syntikoiden soittoon tarkoitettu verme on siis Muse Researchin kehittämä Receptor. East Westillä ei ole sen kanssa muute tekemistä kuin että myyvät sitä paketissa omien saundikirjastojensa kanssa. Muse Research on siis se firma KVR:n takana ( www.kvraudio.com ).

Ja tuo mainittu VST-syntikoiden soittoon tarkoitettu verme on siis Muse Researchin kehittämä Receptor. East Westillä ei ole sen kanssa muute tekemistä kuin että myyvät sitä paketissa omien saundikirjastojensa kanssa. Muse Research on siis se firma KVR:n takana ( www.kvraudio.com ).
 
Tartutaan tähän sen verran, että eastwest ainakin jossain vaiheessa todellakin oli julkaisemassa, ja on todennäköisesti vieläkin, räkkiversiota tuosta.
 
"For touring musicians, this is the ultimate instrument to have on the road or in a club, in fact, EASTWEST is also releasing a hardware rack-mount version of COLOSSUS called COLOSSUS LIVE."
 
Nopealla googlaamisella en kyllä löytänyt juuri muuta tietoa tuosta. Colossus on kyllä käsittääksni myös receptor-yhteensopiva.