Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Haluan nauhoittaa sekä kitaroita että laulua, mutta en välttämättä samaan aikaan. Haussa on uusi äänikortti ja mahdollisesti mikrofonin etuaste.
 
Nykyinen äänikorttini on SB Live, jossa on mukana LiveDrive-etupaneeli. Se on toiminut tähän asti kohtalaisen hyvin; kitarat olen vetänyt säröpedaalin kautta mikrofoniliitäntään (tajusin vasta, että olisin voinut käyttää line-in-liitäntääkin, koska eihän tuosta stereota kuitenkaan tule) ja käyttänyt jälkikäteen vahvistinmallintimia soundin parantamiseksi.
 
Kitarasoundiin olen ihan tyytyväinen, mutta vokaaleihin en niinkään. Mikrofoni on Sonyn ECM-909A. Minkäänlaista etuastetta en omista, joten olen nauhoitellut suoraan mikrofoniliitäntään. Tulos on ihan ok, mutta parempikin voisi epäilemättä olla.
 
Rahaa on käytettävissä 200-250 euroa. Mietin äänikortiksi Tascam US-122:ta, jossa on valmiiksi mukana mikrofonietuasteet. Joitain kehujakin siitä on kuulunut, mutta luettuani liudan todella negatiivisia arvioita muutin mieleni:
 
http://www.harmony-central.com/Effects/Data/Tascam/US_122-01.html
 
Ja sitten ne kysymykset:
 
1. Onko etuasteen hankkimisesta ja mikrofoniliitännän sijaan line iniin vetämisestä edes hyötyä tässä tapauksessa, vai onko parempi ratkaisu hankkia toisen tyyppinen mikrofoni (esim. Shure SM58)?
 
2. Mikä äänikortti + etuaste olisi paras ratkaisu kyseisessä hintaluokassa? Vai onko edullisempaa hankkia äänikortti + halpa mikseri, jossa on etuaste valmiina?
 
3. Onko kellään kokemuksia Sony ECM-909A:sta (Googlella ei ainakaan kauheasti tietoa löytynyt) tai Tascamista?
 
EDIT: 4. Olenko ymmärtänyt oikein, että mikrofonini on ns. konkkamikki, ja että ne tarvitsevat aina phantom powerin? Luulin, ettei SB Livessä sellaista olisi, mutta näyttäähän tuo joka tapauksessa toimivan. Valistakaa tyhmää.

Presonus Inspire Firewire:
http://www.stpaulssound.fi/aanitys.html
 
Tuo vaikuttaa asialliselta laitteelta.

Kone on sen verran vanha, että mitään firewire-juttuja ei löydy.

1. Onko etuasteen hankkimisesta ja mikrofoniliitännän sijaan line iniin vetämisestä edes hyötyä tässä tapauksessa, vai onko parempi ratkaisu hankkia toisen tyyppinen mikrofoni (esim. Shure SM58)?
On hyötyä. Saat talteen laajemman taajuusalueen ja vähemmän häiriötä.
 
2. Mikä äänikortti + etuaste olisi paras ratkaisu kyseisessä hintaluokassa? Vai onko edullisempaa hankkia äänikortti + halpa mikseri, jossa on etuaste valmiina?
Mielestäni mikseri on tässä tapauksessa turha, enkä usko, että tulee myöskään halvemmaksi. Alesis IO|2 on yksi vaihtoehto.
 
4. Olenko ymmärtänyt oikein, että mikrofonini on ns. konkkamikki, ja että ne tarvitsevat aina phantom powerin? Luulin, ettei SB Livessä sellaista olisi, mutta näyttäähän tuo joka tapauksessa toimivan. Valistakaa tyhmää.
Se Sony ECM-909A on stereo elektriteettimikrofoni, eikä tavanomainen kondensaattorimikrofoni. Se ei kai noista etuasteiden +48V phantom-virrasta tykkää. Se on tarkoitettu lähinnnä videokamera- ja minidisc-käyttöön. Elektriteettimikrofoni tarvitsee myös virtaa 4-10V toimiakseen.
http://www.epanorama.net/documents/audio/electret.html
Sanoisin, että tarvitset myös uuden mikrofonin.

On hyötyä. Saat talteen laajemman taajuusalueen ja vähemmän häiriötä.
 
Mielestäni mikseri on tässä tapauksessa turha, enkä usko, että tulee myöskään halvemmaksi. Alesis IO|2 on yksi vaihtoehto.
 
Se Sony ECM-909A on stereo elektriteettimikrofoni, eikä tavanomainen kondensaattorimikrofoni. Se ei kai noista etuasteiden +48V phantom-virrasta tykkää. Se on tarkoitettu lähinnnä videokamera- ja minidisc-käyttöön. Elektriteettimikrofoni tarvitsee myös virtaa 4-10V toimiakseen.
http://www.epanorama.net/documents/audio/electret.html
Sanoisin, että tarvitset myös uuden mikrofonin.
 
Kiitos. Uuden mikrofonin hankinta kuulostaa pahalle. Moisesta ei taida alle parin sadan euron selvitä kuitenkaan.
 
Mistäköhän tuo ECM-909A saa nyt virtaa, kun en siitä patteriakaan löydä mistään? Onko mahdollista, että virta tulee Soundblasterista?

Kiitos. Uuden mikrofonin hankinta kuulostaa pahalle. Moisesta ei taida alle parin sadan euron selvitä kuitenkaan.
 
Aiemmin sanoit rahaa on käytettävissä 200-250 euroa. Reilulla satasella saat shure 57:n tai 58:n. Toisella reilulla satasella saat äänikortin, jossa on mikkietunen. Piuha maksaa kympin, teline alta parikymppiä.
 
Tässä olisi yksi vaihtoehto, jos olet kitaristimiehiä. Line6 TONEPORT UX1, USB Audio Interface. 135 euroa...
 
Mistäköhän tuo ECM-909A saa nyt virtaa, kun en siitä patteriakaan löydä mistään? Onko mahdollista, että virta tulee Soundblasterista?
 
No jos se toimii niin se joko ei tarvitse virtaa tai sitä tulee sb:stä. Monet miniplugiset mikkisisäänmenot tarjoavat tuontyyppisille mikeille virtaa.

Aiemmin sanoit Reilulla satasella saat shure 57:n tai 58:n. Toisella reilulla satasella saat äänikortin, jossa on mikkietunen. Piuha maksaa kympin, teline alta parikymppiä.
 
Tässä olisi yksi vaihtoehto, jos olet kitaristimiehiä. Line6 TONEPORT UX1, USB Audio Interface. 135 euroa...
 
Tuossa Toneportissa on kuulemma jotain clicking/popping-ongelmia vanhan USB:n kanssa. En sitten tiedä pitääkö paikkaansa.
 
Mikrofoniksi ajattelin jotain sellaista, jolla voisi nauhoitella myös akustista kitaraa - ilmeisesti kondensaattorimikit soveltuvat tähän paremmin?

Tuossa Toneportissa on kuulemma jotain clicking/popping-ongelmia vanhan USB:n kanssa. En sitten tiedä pitääkö paikkaansa.
 
Harmi, koska tuo olisi varmasti oiva laite juuri sinun käyttöösi.
 
Mikrofoniksi ajattelin jotain sellaista, jolla voisi nauhoitella myös akustista kitaraa - ilmeisesti kondensaattorimikit soveltuvat tähän paremmin?
 
Ootko kokeillut nauhoittaa akustista tuolla Sonyllä? Nimittäin akustista nauhoitellessa elektreetti on kuulostanut monesti yllättävänkin hyvältä.
 
Niin tai näin, mikäli kotikäyttöön sitä mikkiä olet etsimässä, isokalvoinen konkkamikki olisi hyvä sekä laululle että kitaralle. Esim jompikumpi näistä:
 
Audio-Technica AT-2020, 111€:
http://dy.fi/iau
 
Studio-Projects B1, 99€:
http://dy.fi/iaf
 
Itselläni on noi molemmat, ja etenkin toi B1 vaikuttaa tosi monikäyttöiseltä, vaikka AT:n soundi laulussa onkin hieman enemmän mun makuun. Ostin 2kpl noita AT:tä, ja soundissa on aika iso ero, toivottavasti ei ole tyypillistä laadunvaihtelua tuon mallin sisällä.

Harmi, koska tuo olisi varmasti oiva laite juuri sinun käyttöösi.
 

 
Ootko kokeillut nauhoittaa akustista tuolla Sonyllä? Nimittäin akustista nauhoitellessa elektreetti on kuulostanut monesti yllättävänkin hyvältä.
 
Niin tai näin, mikäli kotikäyttöön sitä mikkiä olet etsimässä, isokalvoinen konkkamikki olisi hyvä sekä laululle että kitaralle. Esim jompikumpi näistä:
 
Audio-Technica AT-2020, 111€:
http://dy.fi/iau
 
Studio-Projects B1, 99€:
http://dy.fi/iaf
 
Itselläni on noi molemmat, ja etenkin toi B1 vaikuttaa tosi monikäyttöiseltä, vaikka AT:n soundi laulussa onkin hieman enemmän mun makuun. Ostin 2kpl noita AT:tä, ja soundissa on aika iso ero, toivottavasti ei ole tyypillistä laadunvaihtelua tuon mallin sisällä.
 
Olen kokeillut nauhoittaa akustista, mutta mikkietusen puuttumisen vuoksi joudun käyttämään mic in -liitäntää täydellä volyymilla, ja lopputulos on aika karmea.
 
Täytyy tsekkailla jotain arvosteluja tuosta B1:stä, kiitos ehdotuksesta.
 
Äänikortiksi ajattelin jotain 24bit/96khz-vehjettä, esim. M-Audio 2496 Audiophileä. Ongelmaksi jää lähinnä se etuasteen puuttuminen.

Täytyy tsekkailla jotain arvosteluja tuosta B1:stä, kiitos ehdotuksesta.
 
Näistä saattaa olla apua:
http://www.thelisteningsessions.com/session5-pf.htm
http://www.transom.org/tools/record … erviewing/200508.mic_shootout.html#
http://www.digitalprosound.com/2003 … jan/reviews/studioprojects_b1b3.htm
 
Äänikortiksi ajattelin jotain 24bit/96khz-vehjettä, esim. M-Audio 2496 Audiophileä.
 
Audiophileä moni tykkää suositella, itselläni ei ole kokemuksia, mutta kaverin koneessa on aina välillä jotain ajuriyhteensopivuusongelmia.
 
Ongelmaksi jää lähinnä se etuasteen puuttuminen.
 
Saksassa 49€, Suomessa 60€:
http://www.thomann.de/thoiw3_behrin … e_ultragain_micpreamp_prodinfo.html
 
Tohon kun vaihdat laatuputken niin pärjäät pitkälle.

Mistäköhän tuo ECM-909A saa nyt virtaa, kun en siitä patteriakaan löydä mistään? Onko mahdollista, että virta tulee Soundblasterista?
 
Elektriteettimikkejä on itseasiassa kahdenlaisia toiset tarvii ja saa virtansa laitteelta signaalijohtimessa (kuten kondensaattorimikit) ja toisissa on ikäänkuin pieni paristo, jossa virtaa on sen verran mitä mikki tarvii elinikänään.
http://www.audio-technica.com/cms/site/b0d226992d31e25d/
 
Pitäisi olla sen mikin speksit ennen kuin tietää, toimiiko se ilman virtaa tai toimiiko +48V phantom-virralla. Ilman phantom-virtaa kokeilu ei ainkaaan riko mikkiä. Jonkun sovittimen siihen ainakin tarvii, jos siinä on pieni stereoplugi. Noissa USB-moduuleissa on 6,3 mm monojakit ja XLR-liittimet.

Saksassa 49€, Suomessa 60€:
http://www.thomann.de/thoiw3_behrin … e_ultragain_micpreamp_prodinfo.html
 
Tohon kun vaihdat laatuputken niin pärjäät pitkälle.
 
Vaihtamaan laatuputken? Minähän en siis mitään näistä asioista oikeasti ymmärrä, joten minulle pitää selittää asia kädestä pitäen. Siis ostaa tuon ja sitten jonkun putken erikseen? Kuulostaa vaikealta.

Vaihtamaan laatuputken? Minähän en siis mitään näistä asioista oikeasti ymmärrä, joten minulle pitää selittää asia kädestä pitäen. Siis ostaa tuon ja sitten jonkun putken erikseen? Kuulostaa vaikealta.
 
Toi toimii toki ihan sellaisenaan, mutta vaihtamalla tilalle laatuputken pitäisi soundin parantua merkittävästi.

Toi toimii toki ihan sellaisenaan, mutta vaihtamalla tilalle laatuputken pitäisi soundin parantua merkittävästi.
 
Joo, sen verran tajusin, mutta mistä tällaisia laatuputkia saa ja minkälainen operaatio tuo vaihtaminen on?

mistä tällaisia laatuputkia saa ja minkälainen operaatio tuo vaihtaminen on?
 
Behringer MIC100/200:sta löytyy haulla erinäisiä ketjuja ainakin alueelta Studiotyöskentely
esimerkiksi hakusanalla "MIC100" (kirjoituksista). Oman putkeni (Mesa Boogie 12AT7)
tilasin Thomannilta, tietävämmät kertonevat mistä etuasteputkia saa Suomesta. Lisää
etuasteputkista ja vaihtamisesta löytyy haulla, esim. samalta alueelta hakusanalla
"12AT7". Varmasti muillakin hakusanoilla löytyy, en jaksa nyt etsiä...
 
Itselläni on äänikorttina Audiophile 2496, etuasteena MIC200 ja mikkinä t.Bonen
konkkamikki. Tosin PC:tä en ole käyttänyt audiotyöskentelyssä, vaan äänitän ja
miksaan Bossin moniraitatallentimella. Konkkamikki saa virtansa (48 V) tuosta
etuasteesta.
 
Tähän ketjuun kirjoitin äskettäin vähän aihetta sivuten:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=33&t=115898&o=0
 
EDIT:
Niin ja lisäksi itselläni on Behringerin Eurorack MX802-pikkumixeri. Sitä käytän
nykyään vain parin synamodulin ja rumpukoneen miksaamiseen (Behringerin
multiefektin kera). On halpa, mutta MIC200-etuaste kohisee huomattavasti
vähemmän kuin tuo mikseri. Ainakin jos nauhoittaa Boss-tallentimeen mikserin
mikkikanavan kautta esimerkiksi konkkamikrofonia (XLR/XLR-mikkipiuhallakin)
tai sähköbassoa.

Pikkumikseriä kannattaa harkita ihan sen vuoksi, että se tarjoaa paremmat mahdollisuudet monitoroinnin hoitamiseen. Sillä pystyy myös ottamaan useampia mikkejä samaan aikaan. Soundista ei sitten tietysti tiedä ainakaan jos B-luokan tuotteisiin lähtee. Joskus saa hyvää, joskus ei. Niin ja mikserillä tekee ehkä enemmän keikalla.

Pikkumikseriä kannattaa harkita ihan sen vuoksi, että se tarjoaa paremmat mahdollisuudet monitoroinnin hoitamiseen. Sillä pystyy myös ottamaan useampia mikkejä samaan aikaan. Soundista ei sitten tietysti tiedä ainakaan jos B-luokan tuotteisiin lähtee. Joskus saa hyvää, joskus ei. Niin ja mikserillä tekee ehkä enemmän keikalla.
 
En usko, että tarvitsen sen kummempaa monitorointia enkä toisaalta myöskään useampia mikkejä yhtä aikaa. Keikkojakaan ei ole, joten mikserin voisin hankkia ainoastaan siinä tapauksessa, että se tulisi halvemmaksi kuin erillinen etuaste.

Itsekin tarvitsisin vermeitä musiikin ja läppärin välille. Tuo toneport UX2 vastaisi tarpeitani mutta on budjetin äärirajoilla. Mikrofoniksi hankin konkkamikin joka tarvitsee phantom virtaa. Eli ainakin yksi xlr phantomilla löydyttävä. Line-in on myös löydyttävä.
 
Ehdot täyttää myös Terratec US122 ja Alesis IO|2. Käyttökokemuksia noista ei löydy joten en oikein tiedä kuinka luotettavia laitteita nuo ovat. Sitten on myös vaihtoehtona ostaa pikkuinen usb interface ja mikki preamp erikseen.
 
http://www.musikland-online.de/onli … TROL-UCA202-USB-Audiointerface.html ja
http://www.thomann.de/thoiw3_behrin … e_ultragain_micpreamp_prodinfo.html
Tulisi paljon halvemmaksi kuin toneport UX2 mutta mietityttää, että pitäisikö toinenkin paikka mikille hankkia tulevaisuutta ajatellen jos tahtoisi äänittää stereona kahdella mikillä. Toinen merkittävä miinus on roudattavuus. Kaksi laitetta on hankalampi siirtää varsinkin kun toinen tarvitsee myös verkkovirtaa. UX2 läppärin kanssa olisi helpompi siirtää paikasta toiseen äänitystä varten.
 
Mihin valintaan tulisi kallistua? Tarkoituksena on äänittää kitaraa(suoraan linjaan sekä mikittämällä), akustista kitaraa satunnaisesti, (sähkö)viulua, pianoa, laulua ja kaikkea muuta, eli paikat voivat vaihtua tiheään tahtiin. Behringer mic100 etuaste toisaalta toimisi varmaan hyvin sähköviulun etuasteena. Minun sähköviulussa on piezo mikki jolla on melko heikko ulostulo signaali ja esivahvistin olisi hyvä olla ennen linja sisääntuloa/di-boksia/vahvaria/muita efektejä.
 
Ai kun on vaikeaa nämä valinnat. Minulla on joka hankinnassa hysteeria ottaa selvää ja vertailla tuotteita ennen sen hankkimista jottei myöhemmin kaduttaisi koska liikutaan alhaisessa budjetissa.

Joo, sen verran tajusin, mutta mistä tällaisia laatuputkia saa ja minkälainen operaatio tuo vaihtaminen on?
 
Uraltonella on mainiota valikoima, hinnat, sekä asiakaspalvelu.
http://www.uraltone.com
 
Putken vaihtamiseen tarvitset ruuvimeisselin ja 5min aikaa. Laitteesta konepelti auki, vahna putki pois, uusi tilalle, konepelti kiinni.