 Nitrodelay05.02.2006 11:13:07 | |
|---|---|
Joo, muakin kiinnostaisi kuulla hankinnanjälkeisiä kommentteja noista kuulokkeista ja tietty, jos uskaltaa, niin hyviä ja huonoja fiiliksiä. Nää luuriasiat tuntuvat olevan yllättävän henkilökohtaisia, niinkuin Muhammedin kuvat muslimeille. En itsekään ole "Kalevi AKG:n" poika, vaikka kehuinkin noita 271:siä tuolla kuuloke-topicissa. Hyppään kyllä "vieraisiin" kun on sopivaa aihetta, siis luureissa ;-) Jos kaikki olis vaan luovia, oltais vielä puussa. | |
 Arpakyna05.02.2006 12:16:03 | |
DT880:n bassoista ei ole pahaa sanottavaa, ehkä ihan aavistuksen reilumpi taso saisi olla, mutta toisaalta eivät ainakaan mölinällä tai säröllä saa aikaan sitä fiilistä, että bassoja olisi enemmän kuin onkaan. Kyllä nuo minusta on enemmän studio kuin hifi, mutta kuuntelee noilla musiikkiakin. Eivät kosiskele korvaa, mieluummin ovat sellaisen kuivan ja analyyttisen kuuloiset, mutta kuitenkaan mikään keskialueella tai diskantissa ala rasittaa. (Paitsi ehkä pienialainen piikki 7khz tienoilla) Plussana noita voi pitää vaikka päivän päässä ilman ketutusta. Miinusta kiinteästä piuhasta. AKG.lla on kiinnostavia malleja nuo uudet tai uudehkot K501, K601 ja K701. K501 on ainakin monen studioihmisen suosima tuntunut olevan, mutta siinäkin on tuo avuton bassotoisto riippakivenä. Noista kalliimmista malleista ei ole tietoa, enkä ole itse mitään noista kuullut. Niin beyerillä on nyt tullut uudet kuulokemallit ulos, mutta sieltä tulleen mailin mukaan ainoastaan ulkonäköä on 'parannettu'. Vanhaa mallia saa aika halvalla, ja ainakin minusta näyttääkin paremmalta. | |
 januszian06.02.2006 09:37:51 | |
Kumman saundi on lähempänä Beyerdynamicia, Sennheiser vai AKG? "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
| Arpakyna 06.02.2006 12:26:09 | |
Joutui konsultoimaan kaveria tästä: Hänen mielestään K701 sattuu siihen väliin, diskanttien puolesta lähempänä DT880:ta, mutta bassoiltaan voimakkaampi kuin Beyeri, eli lähempänä Senkkua. Katselin tuossa K501:stä Head Acousticin keinopäämikrofonilla mitattuja käppyröitä ja tuon mukaan ei ko. kuulotin juuri bassoilla loista. | |
| januszian 06.02.2006 13:04:58 | |
mutta K701 olis sitten parempaa ku Beyer DT880 kaverin mukaan? "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
| Arpakyna 06.02.2006 17:22:12 | |
Sellainen perstuntuma minulla on, että K701 olisi se 'neutraalein' noista kolmesta, kun ottaa vielä huomioon tuon AKG:n suosion ammattilaisten keskuudessa niin tuskin se huonokaan voi olla. Tuo sanottuna, minusta DT880:n ei ole mitenkään epäneutraali - enkä tiedä kenenkään muunkaan moista väittäneen. Pikku kauneusvirhe on se diskantin pieni-alainen piikki, mikä ei ole kovin vakavaa ja bassojen ehkä aavistuksen pieni taso (ulottuvuutta ja erottelua niistä kyllä löytyy). Hinta AKG:llä on vähän turhan kova.. samalla rahalla saa kahdet beyerit tai senkut ja vielä päälle HD 280:t rumpujen äänittämiseen. | |
| Stiffi 09.02.2006 11:15:48 | |
Sennheiser hd25? suljetut ja omasta mielestä tarkat ja kuivat ( ei korostumia ). Ehkä vaatii kokeneemman kertomaan tarkemmin sanomatta hutiväitteitä.. kokeilun arvoinen varmasti | |
 askomiko09.02.2006 11:55:44 (muokattu 09.02.2006 11:58:51) | |
Mie oon 6 vuotta käyttänyt HD600:aa, ja tykkään edelleen ihan täysiä. Minusta nämä muodostaa Mackien ämyreiden kanssa semmoisen selkeän parin, että soundi ei muutu, kuuntelee sitten luureilla tai kajareilla, lukuunottamatta sitä että luurit toistaa siististi 8 hertsistä 35khz:iin vailla hirmuisia huonemoodeja. (Uskomatonta mutta totta, olen tottunut tähän betonikopin katastrofaaliseen soundiin, eli olen tullut kuuroksi.) AKG 240:t kun laittaa päähän ni tulee sama olo kuin vaihtaisi kajarit kelloradioon, tai ehkä NS10:een, en vaan tykkää sitten yhtään. Olkoon vaan liian hifit. :) Ilman taustamelua avoin luuri on ehdoton valinta, umpinaisissa on melkeinpä aina joku härdelli jossain. Sitäkin voit simuloida laittamalla kädet avonaisten luurien päälle. DT991:ssä on aika korostunut yläpää, suorastaan räikeä, mutta ne on fyysisesti todella mukavat päässä. Senkun HD280:t hommasin melupaikkoihin, soundista en tykkää, mutta vaimentaapahan edes pikkuisen. Canada! (:ž | |
| januszian 09.02.2006 13:03:02 | |
Ompas tämäkin nyt taas melkonen suolakurkku... No, kai sitä vaan pitää koittaa päästä jonnekin kuuntelemaan noita. Ku oma mp3-soitinki on huollossa... Sen saundin tuntisin ku vuoden verran olen päivittäin 8 h päivässä kuunnellut. :) Jos se nyt muuten mitään auttaa asiantuntijaa niin aion tökätä kuulottimet suoraan kiinni M-Audio Delta 1010LT äänikorttiin ilman kuulokevaffaria tai mitään. (vai pitääkö ihan ehdottoman mahottoman varmasti olla kaaliämppy?) "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
 Antti109.02.2006 13:14:47 | |
Jos tuossa kortissa on kuulokevahvistin, niin et sä siihen mitään väliin tarvitse. Todennäköistä kuitenkin on, ettei siinä ole, joten luurivahvainta ostamaan vain. Linjatasoinen möly ei jaksa kauhean suuria äänenvoimakkuuksia luureista meinaan puskea. :) The dreams in which I'm dying are the best I've ever had | |
| januszian 09.02.2006 15:45:41 | |
No jos jotain samaa on noissa stuudioluureissa kun KOSS the plugeissa niin kyllä saan korvan puhki tuolla kortillani. On todettu... ja satutettu. tossahan maksimi anto on +4dB kampetta. Aattelin vaan että onko kuulokevahvarissa jotain saundiin vaikuttavaa filtteriä tai kohinan poistoa jonka ansiosta se on ylivertainen siihen että pistän linjatasoseen stereo ulostulo RCA-pariin adapterin jolla saan 3.5 mm plugin kiinni? "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
| Arpakyna 09.02.2006 16:25:17 | |
En löytänyt tietoja tuon nimenomaisen kortin linjalähtöjen impedanssista, mutta saman valmistajan Audiophile 2496:ssa balansoimattoman lähdön antoimpedanssi on 150 ohm. Se on kyllä aika korkea Beyereille (250 ohm) ja Senkuille (300) ja AKG:ille (62) jo sika korkea. Eli sähköinen sovitus tuossa kusisi aikalailla :) Todennäköistä, että taajuusvaste ei ole aivan sitä mitä sen pitäisi riippuen kuulokkeen impedanssivasteesta, eikä vaimennuskertoimellakaan ko. systeemissä loisteta. Vaikka tuo teknisessä mielessä aika perseelleen onkin, niin voi se silti kuulostaa hyvältä. Omaan korvaan ei niin hirveästi ollut eroa äänikortin annon ja kuulokevahvistimen kanssa Beyereiden kanssa, Senkun HD650 (Kävin eilen hakemassa matkahuollosta :) kanssa ero on isompi, vaikka paperilla näyttääkin sovitus hieman paremmalta. En ole kylläkään nähnyt kummankaan luurin impedanssivasteita, joten sieltä voisi löytyä selitys. Senkuilla ei ole mitään ongelmaa äänenvoimakkuuden kanssa suoraan äänikortilta. Beyerit on epäherkemmät, mutta omaan makuun aivan tarpeeksi lujaa tulee ilman vahvistintakin. Kummatkin kuulostaa ihan hyvältä ilman extra-vahvistusta. Pitää jossain vaiheessa testailla tarkemmin, vaikka sokkona, miten paljon todellisuudessa on eroa. | |
| januszian 09.02.2006 19:35:18 | |
Mitenkäs nuo AKG 240 M 600 ohmia for special studio applications? "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
 Conrad Lant09.02.2006 19:42:10 | |
Mitenkäs nuo AKG 240 M 600 ohmia for special studio applications? Toistoltaan tasaiset ja tylsät, mikä ainakin itselleni sopii. Vaativat ohmimäärän kertoman mukaisesti aikalailla höyryä vahvistimelta. No one prayed for Sodom | |
| januszian 09.02.2006 19:47:59 | |
No nytpä jonkun pitää sitten selittää tuo ohmijuttu mulle...? Eli jos oletetaan että mun äänikortin antoimpedanssi on tuo 150 niin mikä impedanssi kuulokkeilta vaaditaan että ne toimisi hyvin? (tiedän tiedän, helpompaa olisi ostaa headphone amp... Mutta ihan muutenkin kiinnostaa ku noiden impedanssien kanssa kuitenkin ollaan alalla tekemisissä) "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
| Arpakyna 09.02.2006 20:50:15 (muokattu 09.02.2006 20:52:11) | |
Eli jos oletetaan että mun äänikortin antoimpedanssi on tuo 150 niin mikä impedanssi kuulokkeilta vaaditaan että ne toimisi hyvin? Tuollapa on perusjuttua miten antoimpedanssi vaikuttaa kaiuttimen toimintaan: http://www.transcendentsound.com/amplifier_output_impedance.htm Kuulokkeissa asiaa 'pahentaa' se, että (yleensä) yhdellä elementillä pyritään toistamaan koko taajuuskaista, eli elementin resonansseja on vaikea saada pois toistoalueelta --> Käytetään samaa kikkaa kuin laajakaistaelementeissä, joissa resonanssit jaetaan tasaisesti taajuuskaistalle -> impedanssivaste on yhden piikin sijasta monella kohtaa (mutta vähemmän) mutkalla. Lisäksi tietääkseni kaiuttimien jakosuotimesta tuttua impedanssintasauspiiriä ei käytetä kuulokkeissa --> impedanssi kasvaa tasaisesti taajuuden kasvaessa johtuen puhekelan induktanssista. En kylläkään tiedä onko tuo kuulokkeissa ongelma, jotenkin arvelisin ettei.. Niinkuin tuosta linkistäkin selviää; korkeaimpedanssinen kuuloke vaatii enemmän jännitettä, mutta vastaavasti vähemmän virtaa vahvistimelta. Niin jos nyt pitäisi vastataan kysymykseen niin nyrkkisääntö on, että ottoimpedanssin tulisi olla yli 10-kertainen hyvän sähköisen sovituksen takaamiseksi. EDIT: Kuulokevahvistimen tekee suht. näppärästi itsekin tai antaa kaverin tehdä, jos kolvi ei pysy kädessä. Hyvin yksinkertaisella kytkiksellä pääsee, kun tekee muutenkin teknisesti paremman A-luokkaisen. | |
| januszian 10.02.2006 17:25:33 (muokattu 10.02.2006 20:18:48) | |
Kattelin tuolla headphone.comissa noita testattuja ja noi AKG 240 S iski silmään ainakin tuon käppyränsä kanssa: http://www.headphone.com/guide/by-manufacturer/akg/akg-k-240-s.php Tosin voi olla että nuo alkaa jo valehtelemaan ja bassoa onkin vähemmän kuin haluttiin lopullisessa miksauksessa. (Jos siis kokonaan noilla touhuais alapään...) Mutta ainaki ton käppyrän mukaan nuo 240 S:t menee ihan alas asti ilman mitään järkyttäviä - 150 dB vaimennuksia 20 hertsissä? Mikä on hyvä? Tosin tossa 200 hertsissä on melkonen hump. (my hump my hump my hump... vituttaa koko musiikkityyli...) Jostain joskus luin että joku olis kokeillut 240 M:ää ja 240 S:ää vastakkain, kuinka tuo alapää noissa eroaa? M:ssä vissiin hieman iisimpi? AKG 240 siksi että hintakin alkaa olla kriteeri... tajusin just että Beyer DT880:stä saa jo maksaa melkein tuplasti mitä AKG:stä... Sennkuissa sama niissä HD malleissa ja kun ne on liian hifi niin ei taida olla vaihtoehtoja mun käyttötarkotukseen... EDIT: Nyt ku tässä on lukenu, tutkinu ja pohtinut niin kahden kauppa tuo on loppupeleissä: - AKG 240 S - AKG 240 M Nyt sitten haluisin tietää mahdollisimman paljon kokemuksia ja jos mahdollista, jopa noiden kahden vertailua! "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
 Aki13.02.2006 11:52:44 (muokattu 13.02.2006 11:54:15) | |
Jos kuulokkeiden päätarkoitus on kuulla nimenomaan se botne mitä Genet ei toista, olisi ehkä parempi keskittyä juuri niiden kuulokkeiden botnetoistoon. Luurit miten hyvät ja neutraalit tahansa, ei niillä voi miksata kunnolla. Itselläni on Senukan HD580:set tarkastelua ja yötöitä varten. Yhdyn kommentteihin hienoisesta hifismistä, mutta sen oppii nopeasti. Toisin kuin monen testaamani AKG:n (ja yhden omistamanikin) toisto, joka on jotenkin hirvittävän epäselvää ja etäistä, kuten myös mainittu K240. Se on niin kummallinen etten uskoisi sitä oppivani kovinkaan helposti. Beyer DT770M ei toiminut kannettavalla soittimella hyvin, ja kunnon vahvistimella vastasi soundiltaan puolet halvempaa avointa. Aion rumpumikittelyä varten pistää Kossin KSC-kiekot (tms) Peltoreihin, turha siihen käyttöön on hyvää laatua odottaa, kun ei sitä ole olemassa. Mitä HD-sarjaan tulee, veljelle luureja etsiessä totesin että hyvin edullinen (70€) oliko se nyt HD-497 oli hämmästyttävän lähellä HD-580:stä. Toisaalta taas, erottelevin basso mitä olen kuullut, oli Grado SR(60?):sissä. Toisaalta, se oli jo melko erilainen mitä missään muualla kuulee, joten ei ehkä hyvä miksaamiseen. Edit: Älä missään nimessä osta mitään kuulokkeita (edes HD-sarjalaisia) testaamatta itse tutulla äänimateriaalilla. Kovasti tykätyt HD25:set on mun mielestä tosi hirveät, niin istuvuudeltaan kuin soundiltaankin. Nää on ihan täysin yksilöasioita. | |
| januszian 13.02.2006 14:56:20 (muokattu 14.02.2006 01:33:39) | |
Ostin K240 M:ät hintansa ja saundinsa takia verrattuna 240S:ään. Postaan sisältöä myöhemmin kun olen niitä kuulostellut tovin. NO EI AINAKAAN OO MINKÄÄNLAISTA ONGELMAA SAADA VOLAA TARPEEKS TOSTA DELTA 1010LT KORTISTA! Tulee niin saatanan kovaa ja piti melkein nollaan vääntää kaikki että pystyy olemaan... "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
| januszian 15.02.2006 12:39:22 | |
VOI JUMALAUTA MITEN HYVÄT NÄÄ LUURIT ON!!! Tänään vasta pääsin kuuntelemaan Gensujen kanssa ja ne on NIIIIN samanväriset ja yhtä neutraalit ja kuivat etten voisi parempia olla ostanut! Kiitos vaan Kivelle suosituksesta vaikkakaan hän ei ainut kehuja ollut. Olisin varmasti mennyt vikaan 240S:sien kera koska jo puodissa ne kuulosti ala ja yläkerrassa korostetummalta kun nämä 240M:t. Nää toimii varmasti unittina! Tää on ihan kipeetä, ku tuntuu ettei huomaa eroa ku vetää luurit päästä ja jatkaa gensuilla! :D No, tietysti luurit eristää huonekohinan sun muut mölyt mutta itse musiikissa. Suosittelen ERITTÄIN lämpimästi kaikille jotka etsii Gensun 1029A parille luureja, AKG:n K240 M:iä! "Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
http://www.zilakka.com | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)