Yleistä keskustelua musiikista ›

Eli radiokanavat joutuvat maksamaan nettiradion pyörittämisestä huomattavaa lisämaksua, vaikka lähetys on täysin sama kuin radioaalloilla lähetettävä.
 
No mut jos joku sattuu kuuntelemaan molempia lähetyksiä.....:-)

Samaa voidaan sanoa siitä, että Gramexin takia kaikkien muiden radiokanavien paitsi Radio Helsingin nettiradiot ovat lopettaneet. Tässä oli kyse samasta kuin tuossa kännykkätelevision tilanteessa. Eli radiokanavat joutuvat maksamaan nettiradion pyörittämisestä huomattavaa lisämaksua, vaikka lähetys on täysin sama kuin radioaalloilla lähetettävä. Media vain on eri. Tuossakaan ei ole mitään järkeä, vaan ihan selkeää rahastusta.
 
Varsinkun, YLE maksaa Gramex-maksunsa 5miljoonan kuuntelijan per kanava perusteella.

Juu, näinhän se on, mut 15 milj egee tuntuu aika huimalta summalta maallikosta.
 
Niiku 89 185 950 mummoa.....hui hitto.
 
Lasketaan tohon vielä normaalit 20% viivästyskorot per jokainen kk. hohhoo.

Ihmetyttää vain miten tämmöiset etujärjestöt, jotka ajavat työtä tekevien ihmisten asiaa ja joidenka toimien pitäisi olla vedenpitävää ja läpinäkyvää, ovet jatkuvasti negatiivisessa mielessä otsikoissa.
 
Millä tavalla Gramex ja Teosto sitten mahtavat tarkemmin ottaen pimittää tietoa? Se, että ne "ovat jatkuvasti negatiivisessa mielessä otsikoissa" voidaan jäljittää aika kivuttomasti pariin toimittajaan Taloussanomissa. Samat tyypit kirjoittavat suurimman osan tekijänoikeusjärjestöjä käsittelevistä uutisista ja viittaavat sitten ristiin omiin juttuihinsa ITviikossa ja Digitodayn sivuilla. Kirjoittelun taso on myös mitä sattuu, joskus lievästi värittynyttä, joskus suorastaan virheellistä ja harhaanjohtavaa. Miksi näin? En tiedä, mutta salaliittoteorioiden vankkumattomana kannattajana löydän tästä ainakin mahdollisen osaselityksen:
 
Multimedia pelastaa Nokian katteet
 
Nokian tavoitteena on lisätä markkinaosuuttaan ja kannattavuuttaan ensi vuonna. Yhtiö uskoo, että nopeimmin kasvava Multimedia-toimiala paikkaa Mobile Phonesin laskevia katteita.
-ITviikko 5.12.2005
 
Nokian Vanjoki: Musiikki on yksi suurista kasvualoistamme
 
Midem-musiikkimessuilla puhunut Nokian Multimedia-toimialan johtaja Anssi Vanjoki on vakuuttunut, että musiikin kuuntelu matkapuhelimella kasvaa lähivuosina voimakkaasti.
– Musiikki on yksi tärkeimmistä kasvualoistamme. Myimme viime vuonna 50 miljoonaa musiikkipuhelinta, Vanjoki sanoi.
...
Avoimella linjalla
Nokian musiikkipuhelinten strategiasta Vanjoki sanoi, että tavoitteena on tehdä avoimella ohjelmistoalustalla puhelimia, joihin kuka tahansa voi tehdä sovelluksia. Kuluttajille Nokia tarjoaa mahdollisuuden nauttia musiikkia omilla ehdoillaan.
– Nokian ajatuksena on tarjota kaikki musiikki kaikille kuluttajille missä tahansa hän onkin. Riittää, kunhan on matkapuhelinverkon ulottuvilla.
ITviikko 23.1.2006
 
Multimediaa pitäisi myydä ja sisältöä kaivataan, halvalla tottakai. Niin, ja tämä on totta kai pelkkää arvailua, mutta sillä ei varmaan ole tässä ketjussa sen suurempaa eläinseksuaalista merkitystä.

Samaa voidaan sanoa siitä, että Gramexin takia kaikkien muiden radiokanavien paitsi Radio Helsingin nettiradiot ovat lopettaneet. Tässä oli kyse samasta kuin tuossa kännykkätelevision tilanteessa. Eli radiokanavat joutuvat maksamaan nettiradion pyörittämisestä huomattavaa lisämaksua, vaikka lähetys on täysin sama kuin radioaalloilla lähetettävä. Media vain on eri. Tuossakaan ei ole mitään järkeä, vaan ihan selkeää rahastusta.
 
Niin ja sitten nämä taksiautoilijoiden teosto-maksut, toisaalta outoa että koska asiaa ei pystytä kuitenkaan valvomaan, niin laitetaan 'varmuuden vuoksi' kaikki taksi-yrittäjät maksamaan.
 
Eikös radio-kanavat joudu maksamaan siitäkin erikseen teostoa, jos siirtävät biisejä levyltä 'koneelle' soittolistaan? Vai jäikö tuo (silloin joskus) pelkäksi suunnitelmaksi?
 
(Anteeksi kun en jaksa itse etsiä mitään Gramex-sääntöjä. Laittakaa vaikka linkki niihin jos ette jaksa vastata)

Millä tavalla Gramex ja Teosto sitten mahtavat tarkemmin ottaen pimittää tietoa? Se, että ne "ovat jatkuvasti negatiivisessa mielessä otsikoissa" voidaan jäljittää aika kivuttomasti pariin toimittajaan Taloussanomissa.
 
En minä pimittämisestä tiedä. Mut sen verran pitäis olla toiminassa pro-ote, et ei sit pääse moiset toimittajat rokottaan !

Kyllä ne kohta lanseeraa sellaisen että jokainen ääni jonka ihminen tuottaa menee "verotettavaksi". Eli jos hengityksestä kuuluu ääntä, kuorsaat, pieraiset tai muuten vain taputtelet käsiä niin Teoston karhulasku räpsähtää kyllä.
 
Kummallista muuten kun Teosto ei peri vielä maksua tuosta taputuksesta. Sais hyvät rahat lätkämatseista ja muista urheilutapahtumista, konserteista jne jne.

Kummallista muuten kun Teosto ei peri vielä maksua tuosta taputuksesta. Sais hyvät rahat lätkämatseista ja muista urheilutapahtumista, konserteista jne jne.
 
Mutta Teosto ei peri mm. alle 15 000 hengen futismatseista maksua :-)
 
Sovittu juttu !

Mutta Teosto ei peri mm. alle 15 000 hengen futismatseista maksua :-)
 
Sovittu juttu !
 
Mitä häh? Siis oikeasti?
Eli alle 15000 ihmisen fudismatsi ja siellä soitettava musa on ihan ok, mutta takseissa ei kyllä soiteta. Siellä voi takapenkillä melkein istua vaikka kaksi kyydittävää :)

En mäkään jaksa uskoa, et joku Gramex kusettais tarkoituksella. Mut kyllä ton tyylisen järjestön pitää hoitaa hommansa siten , et julkisuuskuva on tip top.
 
Samaan aikaan, kun sitä ilmeisen tarkoitushakuisesti mustamaalataan?
Jos Teoston ja Gramexin toiminta tosiaan on niin tehotonta ja epäpätevää kuin tämänkin langan ja eri verkkolähteiden kirjoituksista voi ymmärtää, niin miksi tosiaan tekijät eivät nouse kapinaan tai perusta omaa järjestöä? Jos hommat on hoidettu vituralleen niin luulisi noiden menevän läpi heittämällä. Ellei sitten kyse tosiaan ole siitä, että edunsaajat ovat kuin tyhmä ja hampaaton lauma apinoita, jotka eivät kykene pitämään huolta omasta parhaastaan...

Mitä häh? Siis oikeasti?
Eli alle 15000 ihmisen fudismatsi ja siellä soitettava musa on ihan ok, mutta takseissa ei kyllä soiteta. Siellä voi takapenkillä melkein istua vaikka kaksi kyydittävää :)
 
http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=37582
 
Maksaa Suomen Urheilu kattojärjestönä kyllä, mut tapahtumasta ei tartte maksaa.
 
Eikös tuolla olis helppo periä esim vaikka pääsylipussa pikku summa.....

Sitten kun nämä normaaliin sähköverkkoon liitettävät nettiyhteydet vakiintuu, voidaan alkaa myydä cd-soittimia jotka ilmoittavat automaattisesti teostolle mitä biisejä on kotona soitettu. Joka kuun alussa sitten voi katsoa postia: "Jahas, Visa-lasku 250e ja Teosto-lasku 480e". Ei haittaa piratismit enää kun soitin laskee monimutkaisilla algoritmeilla laulajan äänen ja kitarasoundin perusteella mitä/kenen biisejä on pauhattu.

Siitä syystä, että nämä tahot on suuria kehityksen jarruja, elävät menneisyydessä ja ne työntävät joka välissä kapuloita rattaisiin. Ne rahastavat keinoja kaihtamatta joka välissä ja siitä huolimatta niiden jäsenistö elää suuressa kurjuudessa. Siinä on se syy.
 
Aha. Miten musiikin tekijöiden ja tuottajien oikeuksia valvovien järjestöjen vaikutusvallan heikentäminen edistää jäsenistön asiaa?
 
Olen joskus sanonut, että on hyvä että tämä ala saa pienen peräruiskeen. Miksi? Siksi, että joskus vain on niin, että kasvu on mahdollista vain kriisien kautta. Niin näyttää nyt olevan.
 
Kenen kasvu ja kenen kriisi?

KKO: Kauneimmista joululauluista ei Teosto-maksuja
 
Korkein oikeus on päättänyt, että kirkoissa järjestettävistä Kauneimmat joululaulut
-tilaisuuksista ei tarvitse maksaa tekijänoikeusmaksuja. Kyseessä on ennakkopäätös.
 
http://www.yle.fi/uutiset/oikea/id27494.html

KKO: Kauneimmista joululauluista ei Teosto-maksuja
 
Korkein oikeus on päättänyt, että kirkoissa järjestettävistä Kauneimmat joululaulut
-tilaisuuksista ei tarvitse maksaa tekijänoikeusmaksuja. Kyseessä on ennakkopäätös.
 
http://www.yle.fi/uutiset/oikea/id27494.html
 
Asiaa !

http://www.yle.fi/uutiset/oikea/id27494.html
 
Ote:
 
Tekijänoikeuslain mukaan korvauksia pitää maksaa, jos teosten esittäminen on tilaisuuden pääasia. Kirkkojen joululaulutilaisuudet ovat juuri tällaisia tilaisuuksia.

 
Perhana, ku mä satun menemään taksiin aina sitä radiota kuuntelemaan...:)

Asiaa !
 
Ootkos oikeasti tota mieltä? Teetkö musiikkia? Ootko Teoston asiakas?
 
Tolla perusteella mikä tahansa hyväntekeväisyys-nimen alle laskettava tilaisuus vois siis soittaa lupaa kysymättä kenen tahansa musaa ilman mitään korvauksia, riippumatta siitä mikä on tilaisuuden muu tarkoitus. Kumma tulkinta mun mielestä.

Aha. Miten musiikin tekijöiden ja tuottajien oikeuksia valvovien järjestöjen vaikutusvallan heikentäminen edistää jäsenistön asiaa?
 
Tässä yhteydessä olen puhunut ensisijaisesti Gramexista ja omasta käsityksestäni sen rahankeruusta ja -jaosta, toin väitteeni tueksi myös yhden artikkelin ja näihin viitaten en ymmärrä kysymystäsi. Olet kuitenkin ilmeisesti lukenut nämä pari kolme viimeistä postiani ja liitteenä olevan linkin?
 
Jos tarkoitat tekijänoikeusjärjestöjä kokonaisuutena, niin siinä tapauksessa vastaminen vaatisi pidemmän pohdinnan kun mihin nyt on aikaa ja mahdollisuutta. Teoston osata voisi lyhyesti vain todeta sen jonka jo sanoinkin, eli Brezhnevin aikaan pysähtyminen ei käsittääkseni palvele sen paremmin sen jäsenistön kun kuluttajankaan etua.
 
Ympäristö, niin tekninen kun yhteiskunnallinenkin tilanne, muuttuu niin nopeasti että jotta siinä edes pysyisi mukana, niin se vaatii kyllä reippaasti enemmän dynamiikaa kun mitä tämänpäivän Teostosta näyttää löytyvän.
 
Ellei dynamiikkana sitten pidetä sitä, että Opetusministeriö sanoi syksyllä että "uuden tekniikan käyttöönotto ei tuo lisäkustannuksia" ja nyt, puolivuotta myöhemmin, on tekijänoikeusjärjestöjen äänitorvena vaatimassa erillistä korvausta näille stimultaanilähetyksille - siis aivan päinvastoin kun mitä se aivan hetki sitten omalla arvovallallaan asiassa sanoi.
 
Mitä tulee näiden järjestöjen painoarvon muutokseen, niin näyttää että he hoitavat sen puolen kyllä ihan itse. Esimerkiksi ÄKT:tähän ei kutsuttu edes kuultavaksi Liikenne- ja viestintäministeriöön jossa valmistellaan lakiuudistusta koskien juuri näitä rinnakkaislähetyksiä.
 
...kenen kriisi?
 
Ensisijaisesti viihdeteollisuuden mutta, ikävä kyllä, ehkä myös tekijänoikeuksien alkuperäisten haltijoiden. Toivon että jälkimmäiset löytäisivät tavat toimia ja mieluimmin tietenkin niin, että tulojako olisi tulevaisuudessa oikeudenmukaisempi.

Jäykkis:
 
Ensisijaisesti viihdeteollisuuden mutta, ikävä kyllä, ehkä myös tekijänoikeuksien alkuperäisten haltijoiden. Toivon että jälkimmäiset löytäisivät tavat toimia ja mieluimmin tietenkin niin, että tulojako olisi tulevaisuudessa oikeudenmukaisempi.
 
Siitä syystä, että nämä tahot on suuria kehityksen jarruja, elävät menneisyydessä ja ne työntävät joka välissä kapuloita rattaisiin. Ne rahastavat keinoja kaihtamatta joka välissä ja siitä huolimatta niiden jäsenistö elää suuressa kurjuudessa. Siinä on se syy.
 
Sun puheillas olisi edes hitunen uskottavuutta, jos tekisit itse musiikkia ja kuuluisit Gramexiin. Mitä sinäkin muka tiedät Gramexin jäsenistön kurjuudesta? Mitä sulla on Gramexia vastaan muuta kuin että se sun mielestä on huonosti johdettu? Miten Gramex vaikuttaa sun elämääsi, Jäykkis kun jaksat täällä saarnata päivästä toiseen? Onko sulla vainoharha? Eivätkä taitelijat ole oikeutettuja palkkaan työstänsä?
 
Tietämättömät voivat sivistää itseään varsin helposti seuraavan osoitteen kautta:
 
http://www.gramex.fi
 
Gramex jakaa 9,5 miljoonaa euroa suomalaiselle musiikille
 
Tekijänoikeusjärjestö Gramex tilittää lokakuun lopussa 9,5 miljoonaa euroa tekijänoikeuskorvauksia suomalaisille muusikoille, laulajille, kapellimestareille ja äänitteiden tuottajille. Tästä menee taiteilijoille 4,8 miljoonaa ja äänitteiden tuottajille 4,7 miljoonaa euroa
 
Summa koostuu pääasiassa vuoden 2004 kotimaisista esitys- ja kopiointikorvauksista.
 
Lisäksi Gramex on tänä vuonna jakanut ulkomaisille oikeudenomistajille noin 2,6 miljoonaa euroa. Vastaavasti ulkomailta tilitettiin suomalaisille 172.000 euroa. (ks. liitetaulukko)
 
Kotimaisten taiteilijoiden keskimääräinen vuosikorvaus on 555 euroa ja 84 heistä ylittää 10.000 euron vuosikorvauksen rajan. Tuottajien keskikorvaus taas on 2.092 euroa vuodessa. 10.000 euron vuosikorvauksen rajan ylittää 54 tuottajaa, joista 15 saa 50.000 euroa tai enemmän vuodessa. (ks. liitetaulukko)
 
Muusikkojen liiton mukaan tekijänoikeuskorvaukset ovat suomalaisten muusikoiden toiseksi suurin tulonlähde, esiintymispalkkioiden jälkeen.
 
Gramex on Suomen suurin musiikkialan tekijänoikeusjärjestö, joka edustaa noin 37.000 suomalaista oikeudenomistajaa ja palvelee yli 20.000 musiikin käyttäjää. Kerätyistä korvauksista Gramex jakaa musiikille vajaan yhdeksän kymmenesosaa, lopun kuluessa korvaushallinnon kuluihin.
 
Ohessa vielä musiikin ammattilaisen, A. W. Yrjänän kolumni aiheeseen liittyen:
 
A. W. Yrjänä:
Vihollisemme tekijänoikeus

Tekijänoikeusjärjestöillä on imago-ongelma. Jatkuvasti saa kuulla ihmisten suista tai lukea lehtien mielipidesivuilta negatiivisia yleistyksiä ja kärkeviä mielipiteitä järjestöjen toiminnasta. Ne mielletään yllättävän yleisesti valtion virastoiksi, jotka perivät ylimääräistä arvonlisäveroa musiikin käytöstä. Tämä koskee etenkin Teostoa. Gramexista eivät useimmat ole kuulleetkaan.

Soitinlaukun kanssa liikkuessani olen kuullut näitä näkemyksiä partureissa, baareissa, takseissa. Kun sitten karaisee mielensä, huokaisee syvään ja selittää kyseessä olevan yhdistysten, asia vain monimutkaistuu. Meitä pidetään kuin merirosvoina, jotka ovat kaapanneet lainsäädännön panttivangikseen nyhtääkseen ihmisiltä rahaa. Jostain niin epämääräisestä kuin musiikista. Vaikka radiostakaan ei tule kuin niitä soittolistoja.

Lehdissä ruodittavien tariffikiistojen takaa ei epävarmalla alalla taiteilevan pienyrittäjän pikku siruista koostuva toimeentulo erotu. Järjestöt ja muusikot vaikuttavat kansan silmissä ahneilta.

Nettilevityksen aikakaudella ongelma on levinnyt myös tekijänoikeuden käsitteeseen. Yhtyeeni vilkkailla nettisivuilla törmää yhä useammin tämänkaltaiseen kuulijapalautteeseen:
 
"Väititte 9.1.05, että Ilman tekijänoikeuksia ei kukaan julkaise, myy, jakele eikä tee musiikkia. Paskaa. Ihmiset osasivat olla luovia jo kauan ennen ensimmäistä tekijänoikeuslakia. Ja nykyäänkin monet uskaltavat julkaista vaikka mitä ilman tekijänoikeuslakien suomaa suojaa. Ihmiset osaavat olla luovia ilman tekijänoikeuslakia, eikä sitä tarvita myöskään julkaisemiseen, myymiseen, eikä jakelemiseen."
 
Tällaisessa näkemyksessä huomio kiinnittyy kummalliseen ajatukseen: "uskaltaa julkaista ilman tekijänoikeuslakien suojaa".

Vastasin tähän kommenttiin näin: "Kuka tässä luovuudesta on sanonut halaistua sanaa. Villi ja vapaa "julkaiseminen" voi tuntua hyvältä idealta sekunnin ajan, mutta mitä tekemistä sillä on uskaltamisen kanssa? Voihan sitä uskaltaa olla töissäkin ilman työsopimusta ja palkkaa, jos välttämättä haluaa "et niinku saa jalan oven väliin, sillee". Jos julkaiset, maksat mekanisointikorvauksia sille, jonka tekemisiä julkaiset; jos myyt, maksat myyntivoitosta veroa. Jakelulla tarkoitat varmaan ’nettijakelua’, joka ei ole jakelua vaan saataville saattamista. Työnsä hedelmien heittelemistä tienpenkalle. Etkö sinä pösilö ymmärrä, että jos olet luova muussakin kuin tyhmänä olemisessa, sinulla on enemmän mahdollisuuksia olla luova, mikäli sinulla on edes teoreettinen mahdollisuus myös elää luovuudellasi. Millä halvatun yhtälöllä voi tekijä saada omista oikeuksistaan itselleen vihollisen?"

Ellei halua itse hoitaa asioitaan, ne hoitaa joku muu. Onko se rock?

A.W. Yrjänä on CMX-yhtyeen solisti ja lauluntekijä.
 
Gramexpress 1/2005