Bassot ›

Kuunnellessani Ibanez SR500:n bartolinien ääntä hyvillä kuulokkeilla,
soundi on helppo säätää mukavan kiinteäksi, eli pehmeäksi mutta napakaksi.
Tavoittelen jotain Incogniton biisien tai vaikkapa Steely Danin Gaslighting Abbien
tyylistä modernia ääntä. Mutta kun siirtyy treenikämpälle, tai varsinkin erinäisille keikkapaikoille, seuraa ongelma: johan on basso puuroutunut ja hifi-luonne kadonnut.
 
Miten hakisitte hyvää Acid-Jazz soundia?
 
En aio vaihtaa bassoa (ainakaan ihan vielä), enkä EBS:n NEO 2x12 -kaappia,
mutta Hartken 3500A vahvistimen voisin vaihtaa. Toistaiseksi en ole omistanut kompressoria tai efektejä, eli voisin hankkia vaikka räkkikompressorin tai Tech 21:n Sansampin bassolle.
 
Suositelkaapa vaikka jotain kompressoria, tai kertokaa kokemattomalle, mikä basson kompressoinnista tekee niin tärkeää? Peukutus ei nyt tule kyseeseen, sillä etsin tosiaan mukavan kiinteää Ingocnito-tyylistä ääntä. Kompressoinnilla ei varmaan voi täysin korjata sitä, että basson alimmat kielet tuottavat voimakkaamman äänen kuin ylemmät?
 
Heh, ehkä koko ajatukseni on väärä: Miten muka livenä voisi tuottaa niin laadukkaita soundeja, kuin studiotekniikalla saadaan aikaan (ja levyiltä kuullaan).
 
Whatever, kirjoitelkaapa kokemuksia soundin hakemisesta. Joskus se tuntuu niin prkl:n vaikealta..

Kuunnellessani Ibanez SR500:n bartolinien ääntä hyvillä kuulokkeilla,
soundi on helppo säätää mukavan kiinteäksi, eli pehmeäksi mutta napakaksi.
Tavoittelen jotain Incogniton biisien tai vaikkapa Steely Danin Gaslighting Abbien
tyylistä modernia ääntä. Mutta kun siirtyy treenikämpälle, tai varsinkin erinäisille keikkapaikoille, seuraa ongelma: johan on basso puuroutunut ja hifi-luonne kadonnut.
 

 
Tässähän suuri vaikutus soundiin tulee tilan akustiikasta. kaikuisessa tilassa (jossa mahdollisesti pahat huoneresonanssit matalilla taajuuksilla...) basson soundin selkeäksi saaminen on usein mahdotonta. asiaan pystyy jonkin verran vaikuttamaan kuuntelemalla bassoa "yleisöperspektiivistä" ja säätämällä sen mukaan. treenikämpän kaikuisuutta saa vähemmälle ripustamalla jotain pehmeää seinille ja laittamalla matot lattialle.
 
myös riittämätön vahvistus basson perässä voi vaikeuttaa asiaa. jos on vaikeuksia kuulla itseään, tulee automaattisesti kompensoitua kuuluvuuden puutteita soittotekniikan kustannuksella, eli alkaa räimiä voimalla, ja tarkkuus ja dynamiikan hallinta kärsivät. soundissa transienttien osuus kasvaa suhteessa muuhun, ja soundi muuttuu "kolisevammaksi"...
 
eikös "hifinä" yleensä pidetä soundia, jossa on tarpeellinen määrä yläpäätä mukana? tässä auttavat uudet roundwound-kielet ja asianmukainen EQ:n säätö (kaappi, jossa pilli auttaa myös). yläpää muuten maskeerautuu äänivalliin (muut soittimet) ensimmäisenä, joten sitä saakin olla melko lailla...
 

 

 
Miten hakisitte hyvää Acid-Jazz soundia?
 

 
en tunne genreä. muut opastakoot tässä.
 

 

 
En aio vaihtaa bassoa (ainakaan ihan vielä), enkä EBS:n NEO 2x12 -kaappia,
mutta Hartken 3500A vahvistimen voisin vaihtaa. Toistaiseksi en ole omistanut kompressoria tai efektejä, eli voisin hankkia vaikka räkkikompressorin tai Tech 21:n Sansampin bassolle.
 
Suositelkaapa vaikka jotain kompressoria, tai kertokaa kokemattomalle, mikä basson kompressoinnista tekee niin tärkeää? Peukutus ei nyt tule kyseeseen, sillä etsin tosiaan mukavan kiinteää Ingocnito-tyylistä ääntä. Kompressoinnilla ei varmaan voi täysin korjata sitä, että basson alimmat kielet tuottavat voimakkaamman äänen kuin ylemmät?
 

 
bassoa kompressoidaan yleensä siksi, että sen dynamiikanvaihtelua halutaan pienentää. eli siis että hiljaisten ja kovien äänten ero olisi pienempi. näinollen koko soundi pysyy paremmin "esillä" koko ajan. jotkut vetävät kompuralla, toiset ilman.
 
Kielien voimakkuuserot on paras korjata säätämällä basson mikkien korkeudet kohdalleen, tai tarkistamalla soittotekniikkaansa...
 

 

 
Heh, ehkä koko ajatukseni on väärä: Miten muka livenä voisi tuottaa niin laadukkaita soundeja, kuin studiotekniikalla saadaan aikaan (ja levyiltä kuullaan).
 

 
Kyllä voi, mutta ei se helppoa ole. Muutamia asiaan ratkaisevasti vaikuttavia tekijöitä: tilan akustiikka, bändin lavabalanssi ja taajuus-sovittaminen, basso, bassovahvistin ja sen sijoittelu, miksaaja, yhteensoiton taso, soittajan dynamiikka ja sen hallinta, soittajan kyvyt jne...
 

 
Whatever, kirjoitelkaapa kokemuksia soundin hakemisesta. Joskus se tuntuu niin prkl:n vaikealta..

Kuunnellessani Ibanez SR500:n bartolinien ääntä hyvillä kuulokkeilla,
soundi on helppo säätää mukavan kiinteäksi, eli pehmeäksi mutta napakaksi.
--- Mutta kun siirtyy treenikämpälle, tai varsinkin erinäisille keikkapaikoille, seuraa ongelma: johan on basso puuroutunut ja hifi-luonne kadonnut.
 
Niinpä, "hyvillä kuulokkeilla"... ;)
Musta tossa on vaan ihan sellasesta perusjutusta kyse, että olohuonesaundit ei yleensä toimi bändin kanssa. Kokeilet vaan käännellä niitä namiskoita sen bändis kanssa ja etsiä sitä saundia siten. Älä nyt ainakaan mitään kompuroita rupee ensimmäisenä siihen väliin hommaamaan, veikkaan että siten saat sen saundin vielä enemmän puuroksi.

Niinpä, "hyvillä kuulokkeilla"... ;)
Musta tossa on vaan ihan sellasesta perusjutusta kyse, että olohuonesaundit ei yleensä toimi bändin kanssa. Kokeilet vaan käännellä niitä namiskoita sen bändis kanssa ja etsiä sitä saundia siten. Älä nyt ainakaan mitään kompuroita rupee ensimmäisenä siihen väliin hommaamaan, veikkaan että siten saat sen saundin vielä enemmän puuroksi.
 
Kuulokkeilla soitettuna basso tuntuu yleensä murisevan aivan tajuttomasti ja kaapin läpi taas huomattavasti vähemmän. Lieneekö se, että luureista tulee kuiva näkkärisoundi, johon ei akustiikka vaikuta?

Kadotaan otsikon mukaisesta aiheesta, mutta livesoiton äänimaailmaa on myös mukava ihmetellä.
 
Tämä seuraava koskee sitten pientä klubikeikkaa tai keskikokoista lavaa, kunnon staget rantasaunoineen ovat erikseen.
 
Pienemmälläkin lavalla bassokaapit sijoitetaan aina soittajan taakse ja basistit soittavat selkä kaappiaan vasten. Sehän vasta tekee äänestä puuroa! Edessään olevan kaapin ääni on paljon selkeämpää. Pitääkö tosiaan nähdä, miten arvokkailla laitteilla äijät soittaa... (eli lavamonitorointi hoidetaan)
 
Taidan olla varsin kerettiläisten ajatusten äärellä.
Kun PA:sta tulee bassotoisto, miksi silti monitorikäyttöön tarkoitettua bassovahvistinta ei yleensä sijoiteta soittajan ja yleisön väliin? Vaikka lavan etunurkkaan toisen PA-tolpan juureen?
 
Nyt bassomonitorin kirkkaat äänet eivät tietenkään kohdistu yleisöön, mutta PA:llahan basson kirkkaammat äänet saadaan toteutettuaJos oma bassomonitori on vielä iso, vaikka 4x10 tai 1x15, oma bassokaappi tukee edelleen PA:n alapäätä, sillä matalat taajuudet lähtevät kaapista joka suuntaan.
 
Hitto, taitaa olla yleinen tauti ostaa isommat kamat, kuin keikkailua varten olisi järkevää. Tai sitten basistit tykkäävät luukuttaa live-tilanteessakin miksauksen bassotoiston kokonaan omalla kaapillaan. Onhan siinä se etu, että koko lava kumisee alapään äänillä, ja omalta paikaltaan ei basistin tarvitse edes kuulla muita soittimia. Korvat täyttää sulosoinnein oma, loistavan pehmeä Ampeg.
 
Uhkaako minua hulluus, kun olen ajautumassa bassolaitteiston väärään sijoitteluun. Ei komeasti näkyviin lavan takaosaan, vaan komeasti kuuluviin etukulmaan...

Taidan olla varsin kerettiläisten ajatusten äärellä.
Kun PA:sta tulee bassotoisto, miksi silti monitorikäyttöön tarkoitettua bassovahvistinta ei yleensä sijoiteta soittajan ja yleisön väliin? Vaikka lavan etunurkkaan toisen PA-tolpan juureen
 
Oman toisen bändin kanssa teemme sillä tavalla. että basso tulee sekä PA:sta että omasta bassokaapista lavan takaosasta. Lavan takaosassa on yleensä myös rummut ja kitarakaappi joista puskee yleisöön omaa soundia. Mutta miksaajapa on viivästyttänyt PA:n soundia sen verran (ainakin matemaattisesti), että kaikki äänilähteet tulevat kuin samasta rintamasta. Kuulemma nerokasta ja samalla saa selkeän soundin ja tässä toteuutuu juuri tämä, että "bassokaappi olisi PA-tolpan juuressa".

tzäp !
 
Treenitila on syy sihen että ei kuulosta samalta kuin kuulokkeissa.
Kuulokkeissa kun tila ei pääse vaikuttamaan soundiin ollenkaan.
Huoneet yleensä puurouttaa soundia jos sitä ei ole akustoitu hyvin.
(esim. hyvissä studioissa on asia hoidettu kuntoon)
 
meidän "uusissa" treenitiloissa on myös kaikuongelma, emme ole vielä tehneet sille juuri mitään. tulos on puuroinen soundi.
Ainoa joka asiaan auttaa tällä hetkellä, on nostaa kaappi noin korvan korkeudelle ja seisoa max puolen metrin päässä siitä.
Vain silloin kuulee sen kaapin soundin lähes sellaisenaan. se on kyllä sinällään niin tiukka kun vaan haluaa.
Tietenkin äänenvoimakkuus vaikuttaa asiaan. Mitä pienemmällä vermeet, sitä selkeämpi soundi.

Oman toisen bändin kanssa teemme sillä tavalla. että basso tulee sekä PA:sta että omasta bassokaapista lavan takaosasta. Lavan takaosassa on yleensä myös rummut ja kitarakaappi joista puskee yleisöön omaa soundia. Mutta miksaajapa on viivästyttänyt PA:n soundia sen verran (ainakin matemaattisesti), että kaikki äänilähteet tulevat kuin samasta rintamasta. Kuulemma nerokasta ja samalla saa selkeän soundin ja tässä toteuutuu juuri tämä, että "bassokaappi olisi PA-tolpan juuressa".
 
Eikös sitä bassokaapin ääntä pitäis viivästyttää, noin niinkun yleisön näkökulmasta ajatellen? vai ajateltiinko tässä lavamonitorointia?

Eikös sitä bassokaapin ääntä pitäis viivästyttää, noin niinkun yleisön näkökulmasta ajatellen? vai ajateltiinko tässä lavamonitorointia?
 
Jos kauempana olevaa äänilähdettä viivästää, eikö silloin kestä vielä kauemmin että ääni saapuu kuulijan korvaan? Tarkoitushan oli ikäänkuin asettaa äänilähteet samaan rintamaan, eikä etäännyttää niitä toisistaan.

mä pistän aina oman tunkioni sivulle(jos mahdollista),eli PA-pinon taakse,mielestäni toimii parhaiten.

Jos kauempana olevaa äänilähdettä viivästää, eikö silloin kestä vielä kauemmin että ääni saapuu kuulijan korvaan? Tarkoitushan oli ikäänkuin asettaa äänilähteet samaan rintamaan, eikä etäännyttää niitä toisistaan.
 
niin just, niinhän se menee, ärmeijassa pää pehmenee lyhyellä varotusajalla.

Mutta tuohon alkuperäiseen aiheeseen, varmaankin lähinnä tallamikkiä kannattaa käyttää ja diskanttia hieman leikata. Ainakin Colibri-biisissä (jossa erityisen hyvin taitaa kuulua tuo incogniton bassosoundi) soundi kuulostais vähän siltä niinkun olis warwick tai vastaava moderni basso käytössä ja tallamikkiä pelissä.