Studiotyöskentely ›

Kannattaako miksausta varten hommata kunnolliset aktiiviset kaiuttimet äänen värittymisen välttämiseksi vai kelpaako tavallinen kotistereo? Tähän mennessä olen hoitanut miksauksen stereoista kuunnellen, mikä johtaa siihen että joudun jälkeenpäin tekemään ylimääräistä hienosäätöä.
Onko kellään kokemusta Fostex PM-05 monitoreista? Onks ne hyvät?
Mitä muita aktiivisia sopuhintaisia monitoreja suosittelisitte?
 
Etukäteen kiittäen

Kannattaako miksausta varten hommata kunnolliset aktiiviset kaiuttimet äänen värittymisen välttämiseksi vai kelpaako tavallinen kotistereo?
 
Tavalliset vehkeet riittää, jos tuntee kaiuttimet hyvin ja on kuunnellut niillä paljon samantyylistä musaa jo ennenkin. Toisaalta homma sitten taas vähän riippuu että mitä varten sä miksailet. Jos se on vaan joku kavereiden demo, niin ei sen tarvii kuulostaa oikealta studionauhoitukselta. Mun mielestä on joskus jopa hauskaa kuunnella sellasta demoa mitä ei oo viilattu kymmenen kertaa pitempää aikaa kuin mitä soittoon meni.

Tavalliset vehkeet riittää, jos tuntee kaiuttimet hyvin ja on kuunnellut niillä paljon samantyylistä musaa jo ennenkin. Toisaalta homma sitten taas vähän riippuu että mitä varten sä miksailet. Jos se on vaan joku kavereiden demo, niin ei sen tarvii kuulostaa oikealta studionauhoitukselta. Mun mielestä on joskus jopa hauskaa kuunnella sellasta demoa mitä ei oo viilattu kymmenen kertaa pitempää aikaa kuin mitä soittoon meni.
 
Tarkoitus on miksata taustoja CD:lle niitä taas ajattelin käyttää esiintyessäni. Laulan ja soitan siihen bassot päälle. Niin ja sitten tietysti omien biisien sovitus ja miksaus.

Tarkoitus on miksata taustoja CD:lle niitä taas ajattelin käyttää esiintyessäni. Laulan ja soitan siihen bassot päälle. Niin ja sitten tietysti omien biisien sovitus ja miksaus.
 
No niinkuin sanoin saatat niillä pärjätä. Mä ite ehkä kuitenkin harkitsisin monitorien hankkimista, jos meinaat enemmänkin jotain tehdä. Mutta et sä niilläkään ihan alkuun saa välttämättä parempaa miksausta tehtyä, koska niillä musa kuulostaa tod. näk. hyvin erilaiselta kuin mihin oot tottunu.
 
Mä tekisin niin että pääosin miksaisin kunnon monitoreilla, sitten tarkistaisin eri kaiuttimilla miksauksen toimivuuden ja masterointivaiheessa vielä eri kaiuttimilla. Ja mieluusti eri tyyppikin masteroisi.

No niinkuin sanoin saatat niillä pärjätä. Mä ite ehkä kuitenkin harkitsisin monitorien hankkimista, jos meinaat enemmänkin jotain tehdä. Mutta et sä niilläkään ihan alkuun saa välttämättä parempaa miksausta tehtyä, koska niillä musa kuulostaa tod. näk. hyvin erilaiselta kuin mihin oot tottunu.
 
Mä tekisin niin että pääosin miksaisin kunnon monitoreilla, sitten tarkistaisin eri kaiuttimilla miksauksen toimivuuden ja masterointivaiheessa vielä eri kaiuttimilla. Ja mieluusti eri tyyppikin masteroisi.
 
Kiitoksia

Kalliilla monitoreilla ei tee yhtään mitään, jos kuuntelee niiden mökää omassa pienessä betonimakuuhuoneessaan.
Ei auta monitoreiden lättänä taajuusvaste jos akustoimaton huone aiheuttaa 9 db:n piikkejä huoneen resonanssitaajuuksilla.
 
Totta, totta. Akustiikka on hyvä ottaa huomioon myös. Mutta jos kaiuttimissa on jo itsessään se piikki, niin sitten se tuplaantuu.

Totta, totta. Akustiikka on hyvä ottaa huomioon myös. Mutta jos kaiuttimissa on jo itsessään se piikki, niin sitten se tuplaantuu.
 
Käsittääkseni esim. kunnon kotistereoissa olevat taajuusvasteet on suhteellisen tasaisia(alapäätä lukuunottamatta). Poikkeamat ovat pieniä verrattuna huoneen aiheuttamiin resonanssikorostuksiin.
 
Tosin tämä on spekulaatiota. Enpä ole ikinä nähnyt kaiuttimista mitattuja taajuusvasteita. Toisaalta kaiuttimista ei absoluutteja vasteita saakaan mitattua sillä siihen myös vahvistimen vaste.

Käsittääkseni esim. kunnon kotistereoissa olevat taajuusvasteet on suhteellisen tasaisia(alapäätä lukuunottamatta). Poikkeamat ovat pieniä verrattuna huoneen aiheuttamiin resonanssikorostuksiin.
 
Tosin tämä on spekulaatiota. Enpä ole ikinä nähnyt kaiuttimista mitattuja taajuusvasteita. Toisaalta kaiuttimista ei absoluutteja vasteita saakaan mitattua sillä siihen myös vahvistimen vaste.
 
En noista tasaisuuksista tiedä, kaikki kun on kovin suhteellista ja laitteita on niin kovin erilaisia. Sinänsä jos miksaa jotain autotallidemoa jossa jo nauhoitustilan sointi ja akustiikka on ollut aivan surkea, ei miksaustilalta ja kaiuttimilta välttämättä kovin ihmeitä enää vaadita. Eihän nuo taajuusvasteet yleensä noissa halpislaitteissakaan kyllä taida kauheasti kusta kuin alapäästä missä on (joissain laitteissa) aivan ihmeellisiä kuoppia ja piikkejä. Mutta väittäisin että melkein minkämoisilla kaiuttimilla tahansa saa kohtuullista tulosta aikaan jos tuntee miksaustilan akustiikan ja kaiuttimien, vahvistimien yms. ominaissoundin. Eli suomeksi sanottuna on kuunnellut miljuuna äänitettä samalla laitteistolla samassa tilassa.
 
EDIT: Mutta annetaanpa tän aiheen jo taas olla, kun ei tässä puusta pitkälle päästä pelkällä kinaamisella. Mun ainakin täytyy myöntää että tää on sellanen aihe josta en loppujenlopuksi kovinkaan kauheasti tiedä, joten sanottava loppuu ehkä hiukan lyhkäseen. Mutta etkö mieluummin miksaisi hyvillä kaiuttimilla huonossa tilassa kuin huonoilla kaiuttimilla huonossa tilassa? Ja mistäs me edes kysyjän miksaustiloista muka mitään tiedetään.

Ja eikös sen huonetilan vaikutuksen pitäisi minimoitua kun kuuntelee suhteellisesti reilusti lähempänä monitoreja kuin (taka)seiniä?
 
Vesa

loppuu ehkä hiukan lyhkäseen. Mutta etkö mieluummin miksaisi hyvillä kaiuttimilla huonossa tilassa kuin huonoilla kaiuttimilla huonossa tilassa?
 
Tuo on totta. Tarkoitin vain, että turha tuhlata tuhansia markkoja hienoihin aktiivimonitoreihin jos huoneakustiikka on persiistä ja omistaa jo hyvät stereot.
 
Toisaalta, jos rahaa olis, ostaisin minäkin aktiivimonitorit, vaikka istunkin tällaisessa helvetin betonilaatikossa. Voin kyllä sanoa, että täällä miksaaminen kajareiden kautta ei onnistu ei sitten millään. Erityisesti bassorumpu kuullostaa täysin mutatoituneelta stereoista kuunneltuna. Ilmeisesti yksi huoneeni resonanssipiikeistä osuu juuri sopivasti siihen 60-80 Hz:n tietämille (enpä ole vain jaksanut/viitsinyt mitata/laskea resonanssitajuuksia)

Kannattaako miksausta varten hommata kunnolliset aktiiviset kaiuttimet äänen värittymisen välttämiseksi vai kelpaako tavallinen kotistereo? Tähän mennessä olen hoitanut miksauksen stereoista kuunnellen, mikä johtaa siihen että joudun jälkeenpäin tekemään ylimääräistä hienosäätöä.
Onko kellään kokemusta Fostex PM-05 monitoreista? Onks ne hyvät?
Mitä muita aktiivisia sopuhintaisia monitoreja suosittelisitte?
 
Etukäteen kiittäen
 
No minä tekisin niin että miksaisin niillä kaiuttimilla millä aion ne toistaakki, jos sulla siis on ne saatavilla.

(enpä ole vain jaksanut/viitsinyt mitata/laskea resonanssitajuuksia)
 
Miten tuo muuten tapahtuu, onnistuuko kotikonstein?

Miten tuo muuten tapahtuu, onnistuuko kotikonstein?
 
Helpoimmin kaiketi niin, että ajat ääntä parametriseen EQ:hun, jonka Q on kapea korostus ja muu leikkausta, ja sitten sweeppaat ja katsot koska alkaa raplinki helistä.
 
Kalliimpi tapa vois olla vaikkapa vaaleanpunainen kohina, mittamikki ja oskilloskooppi tai spektrianalysaattori.

Helpoimmin kaiketi niin, että ajat ääntä parametriseen EQ:hun, jonka Q on kapea korostus ja muu leikkausta, ja sitten sweeppaat ja katsot koska alkaa raplinki helistä.
 
Just juu. Eli samalla periaatteella kun kerran equtettiin salisoundista häröjä pois.

Eikös kukaan oo kiinnittänyt mitään huomiota kappaleen taajuusvasteeseen? Mä ainakin tarkistan aina Esim. Cool Edit Pro Frequency Analyytillä (Scan toiminto) että taajuusvaste on loivasti laskeva bassosta alkaen. Mun mielestä se näyttää kaikki suurimmat taajuusvirheet. Sitä paitsi olen sitä mieltä että jos omistat hifi (puhun nyt siis aidosta hifistä) kaiuttimet opit kyllä tunnistamaan niiden virheet ja hyvät puolet ja tiedät suurinpiirtein miltä musiikkisi kuulostaa omassa ympäristössäsi. En usko että suurimmalla osalla kotikuuntelijalla on niin hyviä akustisia ominaisuuksia/vehkeitä/kultakorvia että pääsisi jotenkin kuittaamaan huonosta soundistasi ja kaikilla meillä on kuiteskin hieman erilaiset kuuntelu vehkeet ja olosuhteet ettei kannata ottaa liian suurta stressiä miltä 2175Hz kuulostaa suhteessa 264Hz jne. Jos teet miksausta pyri aina siihen että se toimisi mahdollisimman monessa ympäristössä, kuuntelijan korvat ovat kuitenkin tottuneet siihen omaan ympäristöönsä. Jos jonkun huoneessa tulee korostuma vaikka bassoalueelle ja leikisti tietäisit sen ja korjaat sitä, veikkaan että kuuntelija pitää sitä miksausta outona kun on tottunut korostuneeseen bassoon. Kiinnitä mieluummin huomiota siihen että musiikkisi kuullostaa suurin piirtein samalta kuin preferenssi musiikkisi ja että taajuusvasteessa ei ole hirveitä korostumia/kuoppia. Pienet viilaukset voit sitten tehdä vaikka "tilaustyönä" omiin tarpeisiisi.

Helpoimmin kaiketi niin, että ajat ääntä parametriseen EQ:hun, jonka Q on kapea korostus ja muu leikkausta, ja sitten sweeppaat ja katsot koska alkaa raplinki helistä.
 
En ymmärtänyt tästä mitään... Sweepata? Q? Raplinki?

Helpoimmin kaiketi niin, että ajat ääntä parametriseen EQ:hun, jonka Q on kapea korostus ja muu leikkausta, ja sitten sweeppaat ja katsot koska alkaa raplinki helistä.
 
Kalliimpi tapa vois olla vaikkapa vaaleanpunainen kohina, mittamikki ja oskilloskooppi tai spektrianalysaattori.
 
No enpä nyt menisi sanomaan kalliimpi. Kyllähän kuppaisemmassakin äänenkäsittelysoftassa on jonkinlainen signaaligeneraattori jolla pystyy tuottamaan pink noisea. Ja kuppaisimmastakin ohjelmasta löytyy spektrianalysaattori. Elikkä ei muuta kuin pink noisea (siinäpä hyvä nimi homo-bändille) kaiuttimista pukkaamaan ja nauhoittamaan sitä mikrofonilla. Toisaalta tämä nyt ei varsinaisesti huoneen taajuusvastetta kuvaa vaan 'äänikortinulostulo-vahvistin-kaiutin-mikrofoni-mikrofonietuvahvistin-äänikortin sisäänmeno'-lenkin taajuusvastetta.
 
Mutta väitän sinisilmäisesti, että jos on kohtuullinen mikrofoni, etuvahvistin ja stereot, antaa tuolla tavalla mitattu spektri kohtuullisen hyvän kuvan huone-akustiikan merkityksestä, sillä se vaikuttaa paskassa huoneessa eniten.
 
Mutta mitä paskaisempi huone, sen parempi. On hyvä syy olla siivoamatta, koska se huonontaa akustiikkaa. Vinkki teille muusikonaluille jotka asutte vielä äipän luona. HOHO!
 
Ja hyvää joulua.

Pinkkimöly ja mittatikku, kyllä näyttää hauskalta ruudulla. Sitä jos yrittää suoraksi vääntää vaikka equlla niin ei tuu mittään mistään.