Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Projektina Voima-merkkinen vahvistin, joka ei toimi.
Linkin kuvassa ympyröidyissä kohdissa olevat vastukset ylikuumenevat, suorastaan palavat. Mikähän mahtaa aiheuttaa moisen.
Ja tässä linkki.. http://kotisivu.mtv3.fi/jtolppanen/voima_k40_4_vika.jpg

No asiantuntija en ole, mutta tässä minun 2cent.
 
Mittaa ensin, että vastuksille menee tuo 250V jännite, eikä enempää. Mikäli enempää ei mene, vaihda vastukset uusiksi 2W vastuksiksi, ja testaa vieläkö käryää.
 
Noh, mikäli sitten jännite on liian korkea, voipi olla, että tasurisilta/sillat on sökönä tai vaikkapa ihan muuntajakin. Ja vastuksien rinnalla olevat elektrolyyttikonkat kannattaa myös vaihtaa, niilläkin voi olla vaikutusta asiaan.
 
Ja korjatkaahan sitten muut, jos minä nyt menen ihan metsään!

Mikään asiantuntija en ole mutta arvata voin... Nuo näyttäisivät olevan biasointi vastukset ja niiden kuuluukin jonkinverran lämmetä. Ei nyt "palaa" kuitenkaan. Hehkuvatko putket poikkeusellisen kuumina? Onko putket alkuperäiset vai kenties uudet? Mittaappa jännite noiden vastusten yli myllyn ollessa päällä. Tästä sitten lasket virran ja sen perusteella putkien tehohäviön. EL84:llä max sallittu häviö on 12W. Ekana tuli mieleen että Vahvariin on laitettu uudet putket jotka johtavat vähän hanakammin kuin vanhat. Jos näin on niin tilanteen pitäisi korjaantua suuremmilla vastuksilla.
 
On kyllä aika vinkeä tuo Voiman kytkentä. Pääteaste on kyllä rehellisen hieno. Tuota voi kuulemma rauhassa ajaa ilman kaiutinta eikä edes päätemuuntaja kärähdä. Piirikaavion lähettäminen oli kulttuuriteko. +

Mittaa ensin, että vastuksille menee tuo 250V jännite, eikä enempää. Mikäli enempää ei mene, vaihda vastukset uusiksi 2W vastuksiksi, ja testaa vieläkö käryää.
 
Huomaa että nuo vastukset ovat tasurin "miinus" puolella. Eli ei sielä kai pitäisi kauheesti sähköä näkyä. Maita vasten ei juuri enempää kuin mitä muuntajan käämin yli jää. Anodeja syötetään näköjään tuollain hauskasti ristiin.
 
Noh, mikäli sitten jännite on liian korkea, voipi olla, että tasurisilta/sillat on sökönä tai vaikkapa ihan muuntajakin. Ja vastuksien rinnalla olevat elektrolyyttikonkat kannattaa myös vaihtaa, niilläkin voi olla vaikutusta asiaan.
 
Tasureissa toki voi olla vikaa mutta muuntajassa tuskin. Konkat eivät virtaan vaikuta. Jos ovat oikosulussa niin silloin lentää se konkka, ei rinnalla oleva vastus. Konkka vaikutta vaihtosähköllä (signaalilla) ja estää biasoinnin siirtymisen signaalin mukana.
 
Ensimmäisenä tosiaan mittaisin paljonko putket kuluttaa tehoa. Siitä ainakin tietää että johtuuko tuo kuumeneminen liian "kuumasta" biasoinnista.

Huomaa että nuo vastukset ovat tasurin "miinus" puolella. Eli ei sielä kai pitäisi kauheesti sähköä näkyä. Maita vasten ei juuri enempää kuin mitä muuntajan käämin yli jää. Anodeja syötetään näköjään tuollain hauskasti ristiin.
 
bittu! En vaan osaa. :/
 
I'll get my coat...

Mikään asiantuntija en ole mutta arvata voin... Nuo näyttäisivät olevan biasointi vastukset ja niiden kuuluukin jonkinverran lämmetä. Ei nyt "palaa" kuitenkaan. Hehkuvatko putket poikkeusellisen kuumina? Onko putket alkuperäiset vai kenties uudet? Mittaappa jännite noiden vastusten yli myllyn ollessa päällä. Tästä sitten lasket virran ja sen perusteella putkien tehohäviön. EL84:llä max sallittu häviö on 12W. Ekana tuli mieleen että Vahvariin on laitettu uudet putket jotka johtavat vähän hanakammin kuin vanhat. Jos näin on niin tilanteen pitäisi korjaantua suuremmilla vastuksilla.
 
No joo, mittasin vastuksen yli olevan jännitteen ja se oli n. 31 volttia. Vastuksen resistanssi kuvan mukaan olisi 270 ohmia mutta mitattuna vain 238 ohmia. Toinen vastus näytti jotain alle 100 ohmia... Voiko vastuskin siis mennä pienemmäksi.
Putket ovat alkuperäiset. Jos vielä saisi ohjeet siihen bias-säätöön....
 
Siis ettäkö, kun virta on 31/238=130mA niin tehohäviö olisi per putki 250*0,13/2 = 16,25W?? ==> siis eiku isommat vastukset tilalle, niinkö??

Vastuksen resistanssi kuvan mukaan olisi 270 ohmia mutta mitattuna vain 238 ohmia.
 
Tuosta nyt en menisi vielä huolehtimaan liikoja, ei se heitä kuin noin 12 prosenttia, mikä on varmaan aika normaalia vanhoissa vahvistimissa...

Ja tosiaan... Jos vahvari ei toimi ollenkaan (ei kuulu ääntä) on jossain muuallakin vikaa.

Kannattais varmistaa noi vastukset on 270ohmia ja tehonkestoa tollaiset 5W. Tosta putken tehohäviö laskusta vähennetään vastukseen jäävä jännite. Putket kannattais tsekata ettei anodit punoita eli hehkua näkyy vain putken sisäosissa olevassa lankassa
eikä vahvemmassa pelti osassa. HIFI-lehden numeroissa 10/1995 ja 11/1995 on muuten kokolailla samanlaisen päätevahvarin rakenteluohje, löytyy hyvää tietoa. Olen itse rakennellut sellaisen, loistava ääninen vehje. Kannattaa laittaa toi Voima vahvistin kuntoon.
 
Olin samaa raapustamassa myös,eli katsoo jos anodit kiiluu,ja mittaa samalla
pääteputkien hilajännitteen (g1) ,ehdottaisin myös totaalista konkkaremonttia,
se ei ylitsepääsemätön homma olisi.
 
Köykän kytkennät ei aina ihan helpoimpia ole,tämäkin lienee vastakkaisvaihe vahvari,vaan hyvä soundisia ovat.

Siis ettäkö, kun virta on 31/238=130mA niin tehohäviö olisi per putki 250*0,13/2 = 16,25W?? ==> siis eiku isommat vastukset tilalle, niinkö??
 
Periaattessa juu mutta huomaa että tuo 250volttia on vaihtosähköä, joka tasasuunnattuna onkin sitten 1.41 kertaa suurempi (noin). Eli joudut mittaamaan anodilta jännitteen, vähentämään tästä vastusksen yli jäävän jännän ja siitä sitten lasket tehon. Aika kuumana tosiaan näyttää käyvän... Isommilla vastuksilla tuon pitäisi korjaantua. Joku viisaampi voisi kertoa miten oikean kokoinen vastus lasketaan/arvataan.
 
Mutta jos vahvarista ei siis tule ääntä ulos ollenkaan on vikaa myös jossain muualla. Onnea etsintöihin. Yksi minkä voisi pikaisesti tarkistaa on päätemuuntajan ensiön kunto. Mittaa kylmänä johtavuus päätemuuntajan ensiönpuolelta maan ja ääripäiden väliltä. Resistanssin pitäisi olla merkittävän pieni.

Kiitoksia vastauksista. Enköhän näillä eväillä jo pääse eteenpäin. Nyt pitää vain odotella osia...

Lisää kysyttävää...
Onko nuo seleenitasasuuntaajat jotenki erikoisia vai voiko ne korvata tässä tapauksessa tavallisella diodisillalla?
Tyyppi on AEG B250 C 125.

Ja vielä. Vaihdoin uudet bias vastukset ja niiden rinnalla olevat konkat sekä uudet pääteputket. Lisäksi vaihdoin tasurit uusiksi. Nyt kun mittaa vastusten yli olevat jännitteet niin toinen näyttää n. 30V ja toinen n. 60V. Nyt kysymys: mikä tuon voisi aiheuttaa kun kaikki näyttää olevan muuten ok? Ääntäkin saa kyllä aikaiseksi mutta ei kovin tehokasta...

Onko niiden katodivastusten välillä eli muuntajan ensiönapojen välillä millainen jännite? Entä vastusten ja maan(signaali) välillä jännitettä. Älä syötä mittauksien aikana signaalia. Mittaa vielä muuntajalta tasurille tuleva vaihtojännite. Oletko varma että se tasuri on seleenitasuri, kyllä siihen tilalle käy piitasuri jos vain jännite ja virta kesto on riittävä.

Onko niiden katodivastusten välillä eli muuntajan ensiönapojen välillä millainen jännite? Entä vastusten ja maan(signaali) välillä jännitettä. Älä syötä mittauksien aikana signaalia. Mittaa vielä muuntajalta tasurille tuleva vaihtojännite. Oletko varma että se tasuri on seleenitasuri, kyllä siihen tilalle käy piitasuri jos vain jännite ja virta kesto on riittävä.
 
Muuntajan ensiönapojen välillä on 7,7 volttia. Tasureille tule sama jännite 265 volttia muuntajalta. Tuota vastusten ja maan(signaali) väliä en nyt ymmärtänyt, mitä tarkoitat...

Mittaappa putkien anodeilta maihin oleva jännite. Vaihdoitko tilalle siis skeman mukaiset vastukset? Onko kaikki muut osat alkuperäisiä? Esim muuntajat? Ja maa on siis se keskellä skemaa menevä paksumpi viiva. Näin ainakin ymmärsin. Ompas kyllä erinomaisen hieno kytkentä!

Ei riitä mulla järki eikä ymmärrys, mutta ensiönapojen välillä ei pitäis olla tasajännitettä? Onko ne EL84:set sovitettut joko parit tai nelikkö?

Tuli mieleen, että jos kuitenkin tuon päätemuuntajan ensiö olis vähän kärähtäny. Paljonkohan sen napojen välillä pitäis olla resistanssia ja vielä kai molemmista päistä pitäis olla yhtä paljon maahan nähden. Nyt toisesta päästä maahan on 37,9 ohm ja toisesta 33,8 ohm???Niin, että onko tuo 71,7 ohmia ehjän kuuloinen määrä???

Tuli mieleen, että jos kuitenkin tuon päätemuuntajan ensiö olis vähän kärähtäny. Paljonkohan sen napojen välillä pitäis olla resistanssia ja vielä kai molemmista päistä pitäis olla yhtä paljon maahan nähden. Nyt toisesta päästä maahan on 37,9 ohm ja toisesta 33,8 ohm???Niin, että onko tuo 71,7 ohmia ehjän kuuloinen määrä???
 
Mulla on ollut monessa päätemuuntajassa tuommoisia eroja ohmeissa, en usko että tuo vaikuttaa. Ehjän kuuloiselta tuntuu tuo 71,7 Ohmia.