Aihe: Vahvistimen tehot eri taajuuksilla !?
1
samuel
20.01.2006 20:39:48
Moro
 
Tutkiskelin tuossa taannoin yhtä vahvistimistani, josta oli toinen kanava hieman rikki (säröytyvä ääni kovempaa soitettaessa). Sain värkin pelaamaan ihan ok. Huomasin vaan tutkiessani, että mikäli vahvistimeen ajaa 100Hz taajuutta ulostuleva virta oli noin 4,3A ja jännite noin 40V (noin 2x200w vavistin). Mutta kun nostin taajuuden 2kHz:iin niin virta tippuikin noin 1 ampeeriin !? onko ihan normaalia vai onko siinä vielä jotakin vikaa !? Kuorma oli 6,5 ohmia.
 
Lähinnä ongelma on kun en ajanpuutteen vuoksi päässyt tekemään samaa testiä toiselle päätteelle. Eli en tiedä kuuluuko tuo asiaan.
 
Oisko kukaan tutkinut joka voisi auttaa ?!
"it's nice to be important, but it's more important to be nice"...
PL
20.01.2006 21:47:12
Oliko kuorma kaiutin vaiko joku keinokuorma?
Miten jännite käyttäytyy ilman kuormaa?
 
Pelkkään resistiiviseen keinokuormaan kunnossa oleva päätevahvistin työntää samaa tehoa taajuudesta riippumatta alueella n 20Hz-20kHz.
Tietenkin saattaa olla, että vahvistimessa on sisällä jonkinlainen jakarimoduuli, jolloin teho tietenkin rupeaa tippumaan jakotaajuuden kohdalla.
samuel
20.01.2006 22:19:14 (muokattu 20.01.2006 22:20:40)
Oliko kuorma kaiutin vaiko joku keinokuorma?
Miten jännite käyttäytyy ilman kuormaa?
 
Pelkkään resistiiviseen keinokuormaan kunnossa oleva päätevahvistin työntää samaa tehoa taajuudesta riippumatta alueella n 20Hz-20kHz.
Tietenkin saattaa olla, että vahvistimessa on sisällä jonkinlainen jakarimoduuli, jolloin teho tietenkin rupeaa tippumaan jakotaajuuden kohdalla.

 
ihan resistiivinen keinokuorma... iso säädettävä tehovastus. Eli on oletettavaa että vahvistin on edelleen epäkunnossa ? en vielä ole saanut testattua sitä äänen kanssa...
"it's nice to be important, but it's more important to be nice"...
M.Hanski
21.01.2006 12:34:04
Millä mittasit jännitteen keinokuorman yli?
"Ja nyt tungette ne s**tanan sähköopas-supergalvanoitu-putkivaffarin-impendanssi-keinokuorma-mummonsukka-ensiökäämi-yliteho-aliajettu-insinöörikeskustelunne sinne oman topiccinsa alle, ei tommosta voi lukea ilman hedaria." - Wasara
samuel
21.01.2006 13:26:48
Millä mittasit jännitteen keinokuorman yli?
 
fluke 123
"it's nice to be important, but it's more important to be nice"...
M.Hanski
21.01.2006 17:39:13
fluke 123
 
Ei ole siis mittarista kiinni. Hmm.
"Ja nyt tungette ne s**tanan sähköopas-supergalvanoitu-putkivaffarin-impendanssi-keinokuorma-mummonsukka-ensiökäämi-yliteho-aliajettu-insinöörikeskustelunne sinne oman topiccinsa alle, ei tommosta voi lukea ilman hedaria." - Wasara
samuel
21.01.2006 22:16:32
Ei ole siis mittarista kiinni. Hmm.
 
no ei pitäisi olla... siis tietenkin mittasin (korjauksen yhteydessä) ulostulevan signaalin muotoa ja siitä sitten erinäisiä arvoja vuoron perään... ja jännitehän pysyi samana kuitenkin, virta putosi taajuuden noustessa.
"it's nice to be important, but it's more important to be nice"...
samuel
22.01.2006 10:25:41
Jos noin käy, pitää kuorman resistanssin kasvaa, muutenhan ohmin laki ei toimi.
 
P=UxI ja P=U^2/R.
 
Jos vahvistimen antama jännite ei muutu taajuuden kasvaessa ja kuorma on vakio, on virrankin noustava samassa suhteessa. Näin siis resistiiviselläkuormalla, induktiivisellä- ja kapasitiivisellakuormalla voi käydä mainitsemallasi tavalla.

 
niin tottahan tuo on, mutta silti oli yllätys että kuorma muuttuisi taajuuden muutoksesta... käykö niin ?! itsekkin jonkinlaisen peruskoulutuksen sähköoppiin saaneena sitä ihmettelen kun en muista että olisi tollaiseen asiaan törmännyt koskaan.
"it's nice to be important, but it's more important to be nice"...
M.Hanski
22.01.2006 12:03:58
Jos vahvistimen antama jännite ei muutu taajuuden kasvaessa ja kuorma on vakio, on virrankin noustava samassa suhteessa. Näin siis resistiiviselläkuormalla, induktiivisellä- ja kapasitiivisellakuormalla voi käydä mainitsemallasi tavalla.
 
Lankavastuksissahan on aina vähän induktanssia.
"Ja nyt tungette ne s**tanan sähköopas-supergalvanoitu-putkivaffarin-impendanssi-keinokuorma-mummonsukka-ensiökäämi-yliteho-aliajettu-insinöörikeskustelunne sinne oman topiccinsa alle, ei tommosta voi lukea ilman hedaria." - Wasara
PL
22.01.2006 13:15:12
Paljonko keinokuorma lämpeni mittausten aikana?
Lankavastuksen induktanssi ja lämpeneminen voisivat saada aikaan tuollaisen ilmiön, impedanssin pitäisi kuitenkin kaksinkertaistua noilla virta-arvoilla.
Sir Attila
23.01.2006 19:24:11
Kyseistä Fluken mallia ja sen mahdollista virtaprobea mitenkään tuntematta tuli ekaksi mieleen että onko tuo mittari kykenevä laite mittaamaan virtaa tuollaisilla taajuuksilla?
 
Muistan nuoruusvuosinani tehneeni samansuuntaisen havainnon että virta putosi. Sisuuntuneena toistin saman kokeen järeämmällä päätevahvistimella. Genikasta 10 kHz voltin amplitudilla päätteeseen ja 8 ohm keinokuorma kiinni lähtöön. Mittari (joku halpis) siihen outputtipuolelle sarjaan. Mittari joka kyllä mittasi tasavirtaa ja tottelevaisesti vielä 50 Hz taajuutta, toimikin 10 kHz:n taajuudella melkoisena impedanssina mittausketjussa ja päätteen antamasta tehosta jäi iso osa mittarille. Autotallissa leijaillut palaneen piirilevylakan käry kertoi että taas tuli opittua jotain vaikeimman kautta.
 
Eli jos jännite keinokuorman yli pysyy vakiona, niin eiköhän se pääte oo ihan kunnossa. Jos haluat pistää laitteen lujille niin toistat vaan testiä matalammalla kuormalla. Keinokuorman impedanssivasteessa tapahtuvat muutoksen ovat pieniä verrattuna mitä kaiuttimien ja passiivijakareiden vastaavat käppyrät ovat, ei sellaisia kannata liikaa miettiä jos ei oo yleismittaria parempaa laitteistoa käytössään.
samuel
23.01.2006 19:57:27
Vastus lämpeni kyllä huomattavasti testailun aikana, tosin en sitä sitten edes mitannut ties vaikka sekin olisi muuttunu. Toisaalta pidempiaikasta noin 100Hz taajuudella pommitusta kesti hyvin, eikä siinä arvot muuttuneet.
 
Kyseistä Fluken mallia ja sen mahdollista virtaprobea mitenkään tuntematta tuli ekaksi mieleen että onko tuo mittari kykenevä laite mittaamaan virtaa tuollaisilla taajuuksilla?
 
Mittari (joku halpis) siihen outputtipuolelle sarjaan. Mittari joka kyllä mittasi tasavirtaa ja tottelevaisesti vielä 50 Hz taajuutta, toimikin 10 kHz:n taajuudella melkoisena impedanssina mittausketjussa ja päätteen antamasta tehosta jäi iso osa mittarille.
 
Eli jos jännite keinokuorman yli pysyy vakiona, niin eiköhän se pääte oo ihan kunnossa. Jos haluat pistää laitteen lujille niin toistat vaan testiä matalammalla kuormalla.

 
Niin siis tarkennukseksi, että fluke 77 oli virtamittarina ja 123 oli katsomassa signaalia/jännitettä. Eli juuri tuo mittari voisikin olla kyllä asiaan vaikuttava tekijä.
 
Sain testattua sitä alustavasti äänen kanssa (95Hz-1150Hz) eikä ainankaan korva sanonut että sitä mikään enään vaivaisi. Ei säröä, eikä myöskään puhdin puutosta, eli taitanee olla kunnossa.
 
Kiitoksia kuitenkin asiallisista kommenteista, on aika hyvä että tälläinen foorumi on olemassa ja että tänne on näinkin asiallisia henkilöytä kirjaantunut käyttäjiksi !
"it's nice to be important, but it's more important to be nice"...
PL
23.01.2006 20:13:27 (muokattu 23.01.2006 20:15:01)

 
Niin siis tarkennukseksi, että fluke 77 oli virtamittarina ja 123 oli katsomassa signaalia/jännitettä. Eli juuri tuo mittari voisikin olla kyllä asiaan vaikuttava tekijä.
 

 
Tuo Fluke 77 ei pysty kuin 1KHz taajuuteen virta- ja jännitemittauksissa.
M.Hanski
23.01.2006 20:43:13
Tuo Fluke 77 ei pysty kuin 1KHz taajuuteen virta- ja jännitemittauksissa.
 
Case closed.
 
Luulin, että käytössä oli vain Fluke 123.
samuel
23.01.2006 22:50:11
Luulin, että käytössä oli vain Fluke 123.
 
ok, sori epätarkkuuteni. Kiitos silti kommenteista... antoi uskoa vahvistimen kuntoon kuitenkin ja lopullinen äänitestihän sen kertoo. Uskaltaa ainankin vähän luukuttaa sitä kun tietää ettei ihan kuralla ole !
"it's nice to be important, but it's more important to be nice"...
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)