Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Nyt tuo Epiphone sheraton on pakko korjata. Välillä pätkii mirofonivalinta kytkin, välillä pätkii jakki.
Ajattelin uusia huonomaineisen epiphone-elektroniikan kerralla: potikat, mikrofonin valinta kytkimen, jakin sekä samalla lisätä humppareiden puolitus-kytkimet. (kitarassa on Gibsonin puolitettavat mikit).
 
takamikille:
- on/on/on kytkin (humbucker/single coil/parallel in phase)
- vola ja tone potikoiksi 250ohm audio potikat (tummempi saundinen kuin 500ohm?)
 
etumikille:
- on/on/on kytkin (humbucker/single coil/series out of phase)
- vola ja tone potikoiksi 500ohm audio potikat
 
3-asentoinen mikrofoni kytkin (perus Gibson mallinen)
 
Kuulostaako tuo ollenkaan järkevältä??
En ole aiemmin joutunut kitaran elektroniikkaan pahemmin perehtymään, ja vähän epäilyttää..
http://www.guitarelectronics.com sivustojen avulla koitin asiaa pähkäillä..
 
..Mutta.. Voiko tulla ongelmia kun toisessa mikissä on eriarvoiset potikat?
-Jos esim molemmat mikit ovat yhtäaikaa päällä, humpareina, tai yksikelaisina muodostaen yhden humbuckerin..
Entäs kondensaattorit, tarviiko niitä?
Minkä kokoisia niiden pitäis olla?
 
Entä mistä noita potikoita ja kytkimiä kannattaisi tilata?
Ainakin Gibsonin oma mikkikytkin on törkeen hintainen musaliikkeessä. Kytkemiseen tarvis myös jotain asiallista piuhaa.
 
..eli auttakaas kaveri alkuun..

samalla lisätä humppareiden puolitus-kytkimet. (kitarassa on Gibsonin puolitettavat mikit).
 
takamikille:
- on/on/on kytkin (humbucker/single coil/parallel in phase)
- vola ja tone potikoiksi 250ohm audio potikat (tummempi saundinen kuin 500ohm?)
 
etumikille:
- on/on/on kytkin (humbucker/single coil/series out of phase)
- vola ja tone potikoiksi 500ohm audio potikat
 
3-asentoinen mikrofoni kytkin (perus Gibson mallinen)
 
Kuulostaako tuo ollenkaan järkevältä??
En ole aiemmin joutunut kitaran elektroniikkaan pahemmin perehtymään, ja vähän epäilyttää..
http://www.guitarelectronics.com sivustojen avulla koitin asiaa pähkäillä..
 
..Mutta.. Voiko tulla ongelmia kun toisessa mikissä on eriarvoiset potikat?
-Jos esim molemmat mikit ovat yhtäaikaa päällä, humpareina, tai yksikelaisina muodostaen yhden humbuckerin..
Entäs kondensaattorit, tarviiko niitä?
Minkä kokoisia niiden pitäis olla?
 
Entä mistä noita potikoita ja kytkimiä kannattaisi tilata?
Ainakin Gibsonin oma mikkikytkin on törkeen hintainen musaliikkeessä. Kytkemiseen tarvis myös jotain asiallista piuhaa.
 
..eli auttakaas kaveri alkuun..
 
Jos mikeissä ei oo 4 + -johdotusta et saa siihen tuota series/single/parallel kytkentää, lisäksi kyseinen kytkentä vaatii erikoisen vipukytkintyypin, on/on/on 2-napaisen. Valmistajia löytyy tältäki sivustolta, ja tällä hetkellä en muista muita kuin Gotohin, tyyppinumero MS-500 XF. Muunlainen kytkin ei kelpaa, vaan silloin joutuu käyttämään kahta erillistä vipukytkintä, toisella puolitus ja toisella sarjaan-rinnan.
Periaatteessa ei tuu mitään ongelmia noitten potikoitten eriarvoisuudesta 250 kilon potikka ei kyllä ehkä humpparilla toimi vuotamatta, eli kannattanee 300-kilosta vähintään kokeilla, edelleen, jos löydät.. Ehdottomasti sitten on mikkisignaali kytkettävä siihen keskimmäiseen lugiin eli jalkaan, ja ulostulo reunasta.
Perus tonekonkat on humppareilla yleensä 22 nF eli 0.022 , kokeilu kannattaa, mytä isompi arvoltaan, sen bassovoittoisempi soundi. Kondensaattorit tarvitaan tone-säätöjä laitettaessa. Ei onnistu moinen muuten.
Switchcraftin switchi on kallis, mutta hyvä. Ei muuta kommenttia.

Jos mikeissä ei oo 4 + -johdotusta et saa siihen tuota series/single/parallel kytkentää, lisäksi kyseinen kytkentä vaatii erikoisen vipukytkintyypin, on/on/on 2-napaisen. Valmistajia löytyy tältäki sivustolta, ja tällä hetkellä en muista muita kuin Gotohin, tyyppinumero MS-500 XF. Muunlainen kytkin ei kelpaa, vaan silloin joutuu käyttämään kahta erillistä vipukytkintä, toisella puolitus ja toisella sarjaan-rinnan.
Periaatteessa ei tuu mitään ongelmia noitten potikoitten eriarvoisuudesta 250 kilon potikka ei kyllä ehkä humpparilla toimi vuotamatta, eli kannattanee 300-kilosta vähintään kokeilla, edelleen, jos löydät.. Ehdottomasti sitten on mikkisignaali kytkettävä siihen keskimmäiseen lugiin eli jalkaan, ja ulostulo reunasta.
Perus tonekonkat on humppareilla yleensä 22 nF eli 0.022 , kokeilu kannattaa, mytä isompi arvoltaan, sen bassovoittoisempi soundi. Kondensaattorit tarvitaan tone-säätöjä laitettaessa. Ei onnistu moinen muuten.
Switchcraftin switchi on kallis, mutta hyvä. Ei muuta kommenttia.
 
Mikeistä lähtee muistaakseni 4 piuhaa. Pitäiskö maa olla vielä erikseen tuohon kytkentään?
 
Entä nuo humbuckerin erikoiskytkennät, onko niissä soundillisesti mitään järkeä?
Onko kellään kokemuksia kyseisistä kytkennöistä? (parallel in phase ja series out of phase)
Miltä saundaa???
Mistä switchcraftin kytkyt kannatta ostaa?
 
(hemmetti kun joutuu elää uudestaan tän kysely-iän)

Mikeistä lähtee muistaakseni 4 piuhaa. Pitäiskö maa olla vielä erikseen tuohon kytkentään?
 
Jos ei siinä oo sitä punottua vaippaa tai kirkasta (paljasta) johdinta, niin ei siin ole ku niinsanottu 3 + -johdotus, se yks on sitten maadoitus, jossa todennäkösesti on myös se mikin pohjalevy. Tuolla saa aikaan vaan sen puolituksen, eipä käytännössä juur muuta.
 
Entä nuo humbuckerin erikoiskytkennät, onko niissä soundillisesti mitään järkeä?
Onko kellään kokemuksia kyseisistä kytkennöistä? (parallel in phase ja series out of phase)
 
Hetkonen, kannattasko sun koittaa hakea vaikka kirjastosta tai tilailla jostain esimerkiks Donald Brosnackin kirja "Guitar Electronics for Musicians" tai joku muu ns. perusteos.. Ei oikeen pysty suoralta kädeltä sanomaan, onko järkeä, eli tarvitsetko sä noita juttuja. Kas olen kerran tehny yhdelle kaverille ns. "Jimmy Page"- modauksen sen LP:hen, pikkusen aikaa oli, ja sitte piti purkaa pois. Hän ei tarvinnu ollenkaan erikoiskytkentöjä..
Vaikuttaa siltä, että sun projekti on "kaikki tänne" pohjalta.. 8)
Eli välttämättä et tarvitse molempia vaiheenkääntömahdollisuuksia, ja niitten toteuttaminen itse asiassa tuolla tavalla kaipais mikkivalitsimen vaihtoa 4 x 6 kiertokytkimeks, että sais tuon vaihtoehdon miten kuten kätevästi toteutettua. Toisaalta on pahuksen hienoo, että vielä löytyy kavereita jotka on kiinnostuneita tuonkin tasosista modauksista..
 
Miltä saundaa???
 
Vastavaihe-soundi on sellannen "NylonBeat" nasaali ja ohut.. Kas kun se toimii toki vain molemmat mikit päällä- asennossa jolloin eräät äänekset kumoutuu siit ulostulevasta äänestä. Sarjaan tai rinnan... ero on lähinnä siin äänenvoimakkuudessa, ja jossain määrin toki eri äänesten kumoutumisessa. Oletetaan että sulla on 8 kilo-ohmin mikit, nythän siis ne mikit on sarjassa 16, sinkkuina 8 ja rinnankytkettyinä 4, yksitellen toki puolet pienemmät..
 
Mistä switchcraftin kytkyt kannatta ostaa?
 
Mistä halvimmalla saat... Ota huomioon, että jos sä lähdet yksittäistä Switchcraftia jostain Jenkkilästä tilaamaan, vaikka alkuun näyttäis hyvinkin halvalta, saattaa verot, tullit ja postit nostaa hinnan helposti yli jonkin kotimaisen musiikkiliikkeen hinnan yli.
 
(hemmetti kun joutuu elää uudestaan tän kysely-iän)
 
Koitetaan vastailla... ;)

Jos ei siinä oo sitä punottua vaippaa tai kirkasta (paljasta) johdinta, niin ei siin ole ku niinsanottu 3 + -johdotus, se yks on sitten maadoitus, jossa todennäkösesti on myös se mikin pohjalevy. Tuolla saa aikaan vaan sen puolituksen, eipä käytännössä juur muuta.
 
OK, ehkä oikeastaan vaan hyvä niin, eipä tarvi ylimääräisiä virityksiä alkaa säätään... Itseasiassa ainut kytkentä jota varsinaisesti kaipaan on puolitettujen humppareiden muodostama "humbucker"-kytkentä.
 
Hetkonen, kannattasko sun koittaa hakea vaikka kirjastosta tai tilailla jostain esimerkiks Donald Brosnackin kirja "Guitar Electronics for Musicians" tai joku muu ns. perusteos.. Ei oikeen pysty suoralta kädeltä sanomaan, onko järkeä, eli tarvitsetko sä noita juttuja. Kas olen kerran tehny yhdelle kaverille ns. "Jimmy Page"- modauksen sen LP:hen, pikkusen aikaa oli, ja sitte piti purkaa pois. Hän ei tarvinnu ollenkaan erikoiskytkentöjä..
Vaikuttaa siltä, että sun projekti on "kaikki tänne" pohjalta.. 8)
Eli välttämättä et tarvitse molempia vaiheenkääntömahdollisuuksia, ja niitten toteuttaminen itse asiassa tuolla tavalla kaipais mikkivalitsimen vaihtoa 4 x 6 kiertokytkimeks, että sais tuon vaihtoehdon miten kuten kätevästi toteutettua. Toisaalta on pahuksen hienoo, että vielä löytyy kavereita jotka on kiinnostuneita tuonkin tasosista modauksista..
 
Joo, todellakin modaukset ja omaperäiset saundiratkaisut kiinnostaa.
En ole pitkään aikaan jaksanut mitään väsäillä, mutta nyt meni koko setti uusiksi vahvistimen vaihdon myötä. Kitarassa on myös midimikki ja olen kitaralla ohjaillut JP8080 "analogi" synaa. Siinä on ruuvamista riittänyt viimeiset viis vuotta ;) Nyt olen palaillut efektilaudan ja kitarasaundin kimppuun... Siitä tämä into myös mikrofoni-kytkentöihin, en niihin vaan ole aiemmin perehtynyt.
 
Vastavaihe-soundi on sellannen "NylonBeat" nasaali ja ohut.. Kas kun se toimii toki vain molemmat mikit päällä- asennossa jolloin eräät äänekset kumoutuu siit ulostulevasta äänestä. Sarjaan tai rinnan... ero on lähinnä siin äänenvoimakkuudessa, ja jossain määrin toki eri äänesten kumoutumisessa. Oletetaan että sulla on 8 kilo-ohmin mikit, nythän siis ne mikit on sarjassa 16, sinkkuina 8 ja rinnankytkettyinä 4, yksitellen toki puolet pienemmät..
 
Kuka nyt nylonbeat saundia haluu kitarasta ;)
 
Kiitokset vastauksista. J

Mistä halvimmalla saat... Ota huomioon, että jos sä lähdet yksittäistä Switchcraftia jostain Jenkkilästä tilaamaan, vaikka alkuun näyttäis hyvinkin halvalta, saattaa verot, tullit ja postit nostaa hinnan helposti yli jonkin kotimaisen musiikkiliikkeen hinnan yli.
 
Ei oo mulla < muutaman kympin ostokset kyllä ikinä menneet tulliin.

Ehdottomasti sitten on mikkisignaali kytkettävä siihen keskimmäiseen lugiin eli jalkaan, ja ulostulo reunasta.
 
Ei oo pakko jos ei halua. Mä tykkään enemmän pistää toisinpäin. Tällöin kaulamikin volan nollaamalla koko signaali hiljenee kun molemmat mikit on päällä, mutta eipä hurise ja napsu kun kaikki volat on kiinni.
 
Jos ei siinä oo sitä punottua vaippaa tai kirkasta (paljasta) johdinta, niin ei siin ole ku niinsanottu 3 + -johdotus, se yks on sitten maadoitus, jossa todennäkösesti on myös se mikin pohjalevy. Tuolla saa aikaan vaan sen puolituksen, eipä käytännössä juur muuta.
 
Kyllä saa. Jos maadoitus on yhteinen toisen kelan miinuksen kanssa, se ei rajoita kytkentöjä juuri ollenkaan. Saa kumman tahansa kelan yksinään ja saa kelat rinnan. Maihin se kela pitää kytkeä aina kuitenkin.
 
OK, ehkä oikeastaan vaan hyvä niin, eipä tarvi ylimääräisiä virityksiä alkaa säätään... Itseasiassa ainut kytkentä jota varsinaisesti kaipaan on puolitettujen humppareiden muodostama "humbucker"-kytkentä.
 
Tarkoitatko hurinaton puolitus, ns. Telen keskiasento? Humbucker-termillä monesti tarkoitetaan sarjaankytkentää, ja tämä olisi ehkä kummallisen vänkä. Toi hurinattomuus pitää ihan vain testata, se on ihan mikeistä kiinni. Kaulamikki puolitettuna toimii paremmin etummaisella kelalla, tällöin monesti saman valmistajan tallamikissä taaimmaisella kelalla saisi hurinattoman yhteistyön.
 
Mitä tulee rinnankytkentään, mulla on tänhetkisessä käyttökitarassa takalevy auki, ja siellä pari vipua. Niillä saa päätettyä, nostaako nostopotikat mikit ykskelaisiksi vai rinnankytkentään. Rinnankytkennässä ei ole muuta etua kuin että se on hurinaton, yksikelaisuudessa on hieman enemmän munaa ja asennetta. Ero tosin on aika pieni. Yhdessä toisen mikin kanssa erot on suuremmat, koska mikin resistanssi tipahtaa rinnankytkettäessä puoleen yksikelaisesta, jolloin rinnankytketty mikki antaa soundiin isomman osan.
 
Suosittelisin pohtimaan, josko lisäreikien poraamisen välttämiseksi käyttäisit nostopotikkaa tai kahta, joilla mikit saisi puolitettua. Tai vapauttaisit yhden potikanreiän kytkimelle, niin minä teen neljän potikan soittimissani.
 

 
Täysin epäolennainen seikka: Jos tykkäät käyttää molempia mikkejä rinnankytkennässä samaan aikaan, normaalilla 22nF konkalla tone ei tee juuri mitään. Impedanssi tipahtaa tällön yhteen humppariin verrattuna 1/8-osaan, jolloin sama tonekäyttäytyminen vaatisi kahdeksankertaisen arvon konkalta. 22nF on mun lemppari, mutta jos käyttäisin rinnankytkentää enemmän, valitsisin kompromissiksi 33nF tai 47nF konkan.

Siis tippuuko kahden rinnankytketyn humparin impedanssi 1/8:s osaan?
Verrattuna mihin? Singlecoiliinko? Yleensä jos kaksi identtitstä kuormaa pistetään rinnan, impedanssi puolittuu, jos sarjaan, niin tuplaantuu - mikäli vaiheet ovat kohdallaan. Valaiskaa ihan fikkarin kanssa, nyt meni multa hieman ohi.

Ei oo pakko jos ei halua. Mä tykkään enemmän pistää toisinpäin. Tällöin kaulamikin volan nollaamalla koko signaali hiljenee kun molemmat mikit on päällä, mutta eipä hurise ja napsu kun kaikki volat on kiinni.
 
Eikä tarvii ihan kiinnikään olla...Sillä tuota esitin, jos haluaa mikkien suhteita vähän säädellä, niin tuo saattaa varhasessa vaiheessa hiljentää kitaran, riippumatta kokonaan siit toisen potikan asennosta..vaikka olis täysillä..
Mutta makuasioita nämä.. ;)
 
Kyllä saa. Jos maadoitus on yhteinen toisen kelan miinuksen kanssa, se ei rajoita kytkentöjä juuri ollenkaan. Saa kumman tahansa kelan yksinään ja saa kelat rinnan. Maihin se kela pitää kytkeä aina kuitenkin.
 
Ei juuri ollenkaan..paitsi toista kelaa ei voi käyttää puolituksissa ja vaiheenkäännöt voi unohtaa. Tuossa sulla on virhe, takakeloja ei saa puolituksissa valittua. Koska silloin on vaan maalenkki siinä.

Täysin epäolennainen seikka: Jos tykkäät käyttää molempia mikkejä rinnankytkennässä samaan aikaan, normaalilla 22nF konkalla tone ei tee juuri mitään. Impedanssi tipahtaa tällön yhteen humppariin verrattuna 1/8-osaan, jolloin sama tonekäyttäytyminen vaatisi kahdeksankertaisen arvon konkalta. 22nF on mun lemppari, mutta jos käyttäisin rinnankytkentää enemmän, valitsisin kompromissiksi 33nF tai 47nF konkan.
 
Niitä konkkia kannattaa kyl kokeilla muutenkin, jos vaikka suunnittelee mikinvaihtoa syystä, että "soundi on liian tumma/kirkas" Halvemmalla pääsee kun vaihtaa tonekonkkaa.
Isompi arvoinen konkka - bassovoittoisempi tone ja päinvastoin. Kohtuuden rajoissa kuitenkin... :)

Tarkoitatko hurinaton puolitus, ns. Telen keskiasento? Humbucker-termillä monesti tarkoitetaan sarjaankytkentää, ja tämä olisi ehkä kummallisen vänkä. Toi hurinattomuus pitää ihan vain testata, se on ihan mikeistä kiinni.
 
Jotenkin oletin että nuo puolitetut humbuckerit kytkettäisiin (normaalisti) sarjaan, jolloin ne yhdessä muodostavat kitaraan "kolmannen" humbuckerin.
 
Kaulamikki puolitettuna toimii paremmin etummaisella kelalla, tällöin monesti saman valmistajan tallamikissä taaimmaisella kelalla saisi hurinattoman yhteistyön.
 
Noh, minä aioin kytkeä juuri etumikistä taaimmaisen kelan ja takamikistä etummaisen. (jotta takamikkiin tulis "lämpösempi" saundi, ja etumikkiin kirkkaampi)
 
Mitä tulee rinnankytkentään, mulla on tänhetkisessä käyttökitarassa takalevy auki, ja siellä pari vipua. Niillä saa päätettyä, nostaako nostopotikat mikit ykskelaisiksi vai rinnankytkentään. Rinnankytkennässä ei ole muuta etua kuin että se on hurinaton, yksikelaisuudessa on hieman enemmän munaa ja asennetta. Ero tosin on aika pieni. Yhdessä toisen mikin kanssa erot on suuremmat, koska mikin resistanssi tipahtaa rinnankytkettäessä puoleen yksikelaisesta, jolloin rinnankytketty mikki antaa soundiin isomman osan.
 
Tämänhetkinen suunnitelman mukaan kitaraan tulisi yksi nostopotikka joka puolittaa kummankin mikin. Mikrofonin valintakytkimellä sitten valitaan, käyttääkö pelkästään etu tai takamikkiä yksikelaisina, tai sittem mikrofonin valintakytkimen keskiasennolla molemmat puolitetut mikit olisi sarjaan kytketty. Vai onko tällaisessa kytkennässä puolitetut mikit yleensä rinnan?
Jos on, niin miksi???