 huapanen
15.01.2006 22:31:00 (muokattu 15.01.2006 22:32:05) | |
|---|
Miksasin biisin valmiiksi. Raidassa oli miksausvaiheessa limitteri varmistamassa ettei raita mene missään vaiheessa clipeille (-0,1). Seuraavaksi säädin mixdownia (miksattua audioraitaa) Wavesin LinMB:ssä ja yht äkkiä moniin paikkoihin oli ilmestynyt säröä (eli mennyt clipeille). Miten tämä on mahdollista?? LinMB operaatiota koitin sekä Sound Forgessa että Cubase SX 3:ssa. ÄLÄ IKINÄ ASIOI UUDESSAKAUPUNGISSA SIJAITSEVASSA UKIN-MUSIIKKI (LEVYKAUPPA.ORG) -NIMISESSÄ LEVYKAUPASSA. NIM. KOKEMUSTA LÖYTYY, VALITETTAVASTI. http://www.radiohelsinki.fi/phorum/read.php?f=10&i=1619&t=1619 http://www.dvdplaza.fi/forums/archive/index.p |
 kivi
15.01.2006 23:02:30 | |
|---|
Miten tämä on mahdollista??
Jos toleranssia on valmiiksi noin vähän, ei mitään korostavia operaatioita ole mahdollista tehdä digipuolella. Pudota volyymitasoa ennen prosessointia sen verran kuin prosessointi sitä lisää, tai mene analogipuolelle muokkaamaan.
Ylipäätään miksaaminen limitteri koko ajan punaisella on vähän huono tapa, sen on tarkoitus siivota kompressorin läpi päästämät satunnaispiikit ja varsinainen äänen puristaminen tehdään ennen limitteriä, kompressorilla.
Jos sulla on miksaus muistissa, tee uusiksi mutta kokeile pudottaa masterliukuja sen verran, että limitterivalo palaa vain satunnaisesti ja RMS-volyymitaso (se hitaampi mittari, keskiarvo) menee 6-10 desibeliä alle klippaustason.
Kyllä sen siitä vielä kasaan puristaa:-) |
Kokeilkaapa tehdä DAW testi jossa asetatte kanavaliun nollaan ja ainoaksi pluginiksi kohinageneraattorin syöttämään -6db white noise.
Ainakin Pro Tools mittari näyttää (pk=-6db) eli kaikki hyvin.
Sitten seuraavaksi signaaliketjuun lowpass filtteri 20kHZ (36dB/oct). Tai vastaavan jyrkkä, kyllä 24db/oct) riittää havainnollistamaan tämän.
Oho, signaalitaso pomppas aika monta db:tä kovemmaks. HUI!
(Hyvillä equilla esim. Sony Oxford signaali kasvaa 5db.)
Jos filtteröinti on hyvää, et huomaa mitään muutosta äänenlaadussa vaikka mittari näyttää aivan eri lukemaa kun signaaligeneraattori vaihtelee on/bypass tilassa. Filtteri ei siis ole lisännyt, eikä vähentänyt mitään oleellista, mutta olet melkein tuplannut sampleresoluution.
Jos gennyä säätää tuottamaan -1db white noise, niin tuon lowpass filtterin päälläollessa signaali klippaa eli säröytyy oikein kunnolla, koska se on matemaattisesti limitoitu. Tuota kutsutaan nimellä illegal signal, jolloin samplet ei rakennu halutulla tavalla, vaan moduloituvat filtterin vaikutuksesta.
Mitä luulette tapahtuvan kun joka kanavaa pusketaan lähelle nollaa ja limitoidaan masterissa?
Audiogurut esim. Paul Frindle, heittää tosi hurjaa kommenttia, jättäkää miksatessa piikit -6db. vaikka joka kanavalla tai ainakin masterissa ja lytätään tuotos vasta myöhemmin...
-Vanhat tavat muuttuu hitaasti + niistä on tosi vaikeaa päästä eroon |
 Antti1
16.01.2006 21:11:38 (muokattu 16.01.2006 21:15:08) | |
|---|
Kokeilkaapa tehdä DAW testi...
Mä en nyt jostain syystä tajunnut oikein mitään tosta. Särön määrästä suhteessa piikkien tasoihin puhuttiin joo, mutta mitä ihmettä?! Selitättekö ihan rautalangasta miten tää homma nyt menee, vaikuttaa kuitenkin niin olennaiselta osalta kokonaisuutta.
Tähän asti olen pärjännyt pitämällä yksittäisten kanavien liu'ut nollissa, tai sen alle. Jos ääni on mennyt korvan tai mittarin mukaan särölle, olen vaimentanut masterista. Mikä tossa menee väärin ja miten sitä voi parantaa? Ja nyt siis puhutaan todellakin softalla tapahtuvasta miksaamisesta, jossa raudalla ei ole nauhoittamisen jälkeen osaa eikä arpaa. Jos tietokonetta nyt ei raudaksi lasketa siis.
EDIT: Ja miten tuo lowpass liittyy resoluution tuplaamiseen? Mulle on siis aivan hämärän peitossa nämä kaikki bittisyvyydet ja muut jutut koneista. Olen opetellut käyttämistä pelkästään kuuntelemalla ja kokeilemalla. "Paskat soundit bändikäyttöön, hyvät soundit sängynlaitasoittoon." -Fortune |
 Cape
17.01.2006 19:45:51 | |
|---|
ja miten tuo lowpass liittyy resoluution tuplaamiseen?
Ei lowpass suoranaisesti liitykään. Viittasin vaan desibeliasteikon logaritmisuuteen, nyrkkisääntönä voidaan ajatella että kun ääni on graafisessa käyrässä puolet matalampi, se on 6 dB hiljaisempi.
Eli DAW esimerkissä hyvällä filtterillä tuo white noise kohiseekin 5db kovempaa, eli melkein "tuplasti"...
Huonosti tuon selitin, älä hämäänny tuosta. Karkeasti ajatellen jokainen 6db vastaa yhtä bittiä. Eli näin 16 bittinen materiaali sisältää TEORIASSA maksimissaan 96db dynamiikkaa ja 24 bittinen vastaavasti 144db.
Eli vaikka et vielä miksausvaiheessa hyödynnä aivan maksimidynamiikkaa niin ei se haittaa koska matkaa kohinatasoon on digitaalimaailmassa riittävästi. Masterointi on sitten se asia, jolla kappale saadaan soimaan tarpeeksi kovaa. Eli jättäkää riittävästi headroomia, pelivaraa... ei mee hyvä miksaus särön takia pilalle. |
Antti1
17.01.2006 19:51:11 | |
|---|
Kannattaako sitä pelivaraa jättää niihin waveihin itsessään (eli ei normalisoida clippejä erikseen), vai puhutko sä pelivarana nyt niistä softan liu'uista? Onko tuolla käytännössä mitään eroa?
Täytyy ilmeisesti ruveta tutkimaan tätä aluetta tarkemminkin, kun en näistä mitään käytännössä tajua. "Paskat soundit bändikäyttöön, hyvät soundit sängynlaitasoittoon." -Fortune |
