Aihe: Iron Maiden ja "kolinabasso"
1 2 3
Hohhoijaa
05.01.2006 10:25:13
olen basson soitossa aloittelija enkä tiedä mitään hyvää biisiä harjoiteltavaksi. sen pitäisi olla helppo mutta ei liian helppo. haluaisin jonkun vinkin. opettelin paranoidin.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=35&t=93495
Harrastaisit mieluummin vaikka Koillis-Kirgisialaista fuusiojazzia. (DeWilde)
paavi
05.01.2006 10:39:40
Onko kellään tietoa mistä tämä ns. kolinabasso johtuu? Jonkinlainen soittotekniikka? Ja jos joku ei ole vielä huomannut tätä, niin Flight of Icarus-kappaleesta sen kuulee varmaan kaikkein selkeimmin.
 
Joskus tullu soitettua noita livenäkin bändin kanssa. Ja mielestäni saan juuri sellaisen oikean soundin. Soitan silloin sormilla voimakkaalla, iskevällä tekniikalla. Kolina tulee ensisijaisesti siitä, kun kielet osuvat otelautaan. Kolinan ominaissävy taas riippuu kielistä, bassosta, säädöistä etc. Oon aina ihmetellyt kun viitataan kynsiin Harrisin tapauksessa...siis kyllähän pidemmät kynnet hieman osuu kieliin ja tuo vähän lisää rahinaa sinne, mutta ei kai Harrisin tekniikka mihinkään kynsiin perustu??? Ei se niitä kieliä kynsillä näppäile, vai?
 
Otin tämän esille nyt senkin takia, kun toisessa ketjussa tällä palstalla puhutaan kynsillä näppäilemisestä ja joku toi esille taas Harrisin. Jos sanotaan, että soittaa kynsillä, mielestäni silloin viitataan klassisen kitaran näppäilytekniikkaan. Harrisin perustekniikka on aika kaukana kuitenkin siitä. Tosin välillä Harris soittaa kitaramaisia monen kielen näppäilyjä, mutta ei niissäkään kynsillä ole mikään ensisijainen merkitys. Mitäs mieltä täällä ollaan?
...and left his cave, glowing and strong, like a morning sun coming out of gloomy mountains.
Marttila
05.01.2006 12:06:10
Joskus tullu soitettua noita livenäkin bändin kanssa. Ja mielestäni saan juuri sellaisen oikean soundin. Soitan silloin sormilla voimakkaalla, iskevällä tekniikalla. Kolina tulee ensisijaisesti siitä, kun kielet osuvat otelautaan. Kolinan ominaissävy taas riippuu kielistä, bassosta, säädöistä etc. Oon aina ihmetellyt kun viitataan kynsiin Harrisin tapauksessa...siis kyllähän pidemmät kynnet hieman osuu kieliin ja tuo vähän lisää rahinaa sinne, mutta ei kai Harrisin tekniikka mihinkään kynsiin perustu??? Ei se niitä kieliä kynsillä näppäile, vai?
 
Otin tämän esille nyt senkin takia, kun toisessa ketjussa tällä palstalla puhutaan kynsillä näppäilemisestä ja joku toi esille taas Harrisin. Jos sanotaan, että soittaa kynsillä, mielestäni silloin viitataan klassisen kitaran näppäilytekniikkaan. Harrisin perustekniikka on aika kaukana kuitenkin siitä. Tosin välillä Harris soittaa kitaramaisia monen kielen näppäilyjä, mutta ei niissäkään kynsillä ole mikään ensisijainen merkitys. Mitäs mieltä täällä ollaan?

 
Muistan aikoinaan (olisiko ollut Fear of the Darkin ilmestymisen jälkeen) lukeneeni jonkin haastattelun, jossa Harris puhui oikean käden sormistaan ja niiden osuudesta soundiin. Muistaakseni homma meni niin, että studiossa soittaessaan antoi kynsien olla hieman pidemmät (ei nyt pitkät, mutta ei aivan lyhyiksi trimmatutkaan) jotta saundiin tulee "napakkuutta", mutta kiertueelle lähtiessä kynnet oli pakko trimmata lyhyiksi, koska muuten ne vain olisivat lohkeilleet parin ekan keikan aikana ja potentiaalisesti aiheuttaneet ongelmia (liian lyhyeksi lohjennut kynsi voi olla todella tuskallinen). Kiertueella sitten sormenpäät kuulemma kovettuivat todella nopeasti ja sama soundi saavutettiin ihan sormenpäillä. Eli ilmeisesti mies tosiaan paukuttaa livenä melkoisella voimalla.
 
Soittotatsin suhteen ongelmana kuulemma olivat liian kuumat lavaolosuhteet, jolloin sormet hikoilivat ja muuttuivat pehmeiksi ja tahmeiksi; ihanteellisesti lavalla olisi miehen mukaan koko ajan hieman viileää, jotta sormet ja soittotuntuma pysyisivät kuosissa koko keikan ajan. Vaikka "viileys" nyt on varmasti melko suhteellinen käsite Maidenin lamppumäärän alla ja harvemmin miehet keikan lopussa kuivia ovat, olen kyllä itsekin huomannut, että viileillä sormenpäillä on huomattavasti mukavampi ja helpompi soitella. Kun lämpötila nousee, niin tuntuma kielten ja sormien välillä alkaa tuntua huomattavasti "tahmeammalta" ja kielet tuntuvat uppoavan ja tarttuvan sormenpäihin.
paavi
05.01.2006 12:11:44
Muistan aikoinaan (olisiko ollut Fear of the Darkin ilmestymisen jälkeen) lukeneeni jonkin haastattelun, jossa Harris puhui oikean käden sormistaan ja niiden osuudesta soundiin. Muistaakseni homma meni niin, että studiossa soittaessaan antoi kynsien olla hieman pidemmät (ei nyt pitkät, mutta ei aivan lyhyiksi trimmatutkaan) jotta saundiin tulee "napakkuutta",...
 
Muistan lukeneeni saman. Ilmeisesti tästä on joillekin tullut harhakäsitys, että Harris nimenomaan näppäilis kynsillään.
...and left his cave, glowing and strong, like a morning sun coming out of gloomy mountains.
absqua
05.01.2006 12:23:52
Muistan lukeneeni saman. Ilmeisesti tästä on joillekin tullut harhakäsitys, että Harris nimenomaan näppäilis kynsillään.
 
se harhakäsítys katoaa jos katsoo vähänkään "sillä silmällä" maidenin live-videoita. kovalla tatsilla 'arry laukkaa menemään illasta toiseen.
Always play on one and don't fake the funk. -Bootsy-
Tasapaino
05.01.2006 17:39:39
Kolisevan soittotyylin kehitti muuten Stanley Clarke, joka oli huipulla 70-luvulla. Clarke tosin piti kieliä normaalilla korkeudella, mutta ikään kuin veti niitä soittaessaan, mikä aiheutti paukahtavan äänen, kun kieli iski nauhoihin. Lopputulos oli kuitenkin sama mitä Harrisilla nykyään.
[( Vapaustaistelija Tasapaino )]
absqua
05.01.2006 18:06:55
Kolisevan soittotyylin kehitti muuten Stanley Clarke, joka oli huipulla 70-luvulla. Clarke tosin piti kieliä normaalilla korkeudella, mutta ikään kuin veti niitä soittaessaan, mikä aiheutti paukahtavan äänen, kun kieli iski nauhoihin. Lopputulos oli kuitenkin sama mitä Harrisilla nykyään.
 
Rautaista asiantuntemusta havaittavissa.
Always play on one and don't fake the funk. -Bootsy-
IamS
06.01.2006 11:56:19
Joo kylläpähän Steve niitä kieliä hakkaa, ei se näppäile edes kynsvalleilla. Ja tosiaan, jos yhtään keikkavideota katsoo, niin asiasta ei varmaan jää epäilystä. Lyömäsoitin tosiaan on hällä!
 
Jos joskus joku vielä soittais Loneliness of the Long Distance Runnerin livenä, niin sais multa isot pisteet. Kaunis on viisu ja paljon melodiaa.
"Basson pitää olla niin kovalla, että se haisee" -Ystäväni Rautakorpi
hollstro
06.01.2006 12:34:32
 
 
Kolisevan soittotyylin kehitti muuten Stanley Clarke, joka oli huipulla 70-luvulla. Clarke tosin piti kieliä normaalilla korkeudella, mutta ikään kuin veti niitä soittaessaan, mikä aiheutti paukahtavan äänen, kun kieli iski nauhoihin. Lopputulos oli kuitenkin sama mitä Harrisilla nykyään.
 
No joo... Sen peukkubasson normaalitekniikan lisäksi Clarke soittaa sellaisella kontrabasistin koukkusormella ja släppää kieliä otelautaa vasten sen oman saundinsa aikaansaamiseksi. Clarken erikoisuus on pikkolobasso jossa on 34" skaala ja todella ohkaiset kielet sekä oktaavia korkeampi EADG-viritys. Toinen erikoisuus on tenor-basso jossa on 32" skaala ja ADGC-vire. Mahtava basisti ja hienot saundit. Animal Logicin 1. levy on minusta erityise hienoa Clarkea. Kandee tsekata.
 
Tässä saitti jossa audio- ja videoklippejä: http://www.stanleyclarke.com/aud-vid_pg.htm
Tasapaino
12.01.2006 12:49:02
No joo... Sen peukkubasson normaalitekniikan lisäksi Clarke soittaa sellaisella kontrabasistin koukkusormella ja släppää kieliä otelautaa vasten sen oman saundinsa aikaansaamiseksi.
 
Tätähän minä tarkoitin.
[( Vapaustaistelija Tasapaino )]
Boxeri
12.01.2006 13:33:35
Olen laittanut tämän joskus aikaisemminkin:
 
"Huomatkaa 'Arryn ranteen käyttö. Eli asia toimitetaan kahdella sormella (joista nimetön "seuraa" keskaria) ja rannetta/kämmentä käytetään aksentoimaan tiettyjä iskuja rytmillisesti rumpujen mukaan.. esim. TAtatatTAAtaTAA ( TA = isku rannetta/kämmentähyväksi käyttäen ta = soitetaan sormin) Monesti käytetään aksentoimaan virveliä. Tuosta kyseisesta tyylistä käyttäen soitaminen alkaa näyttää Harrismaisen vispaavalta ;-D OK.. ei haitta vaikka joku ei ymmärrä.. en nimittäin meinaa itsekkään aina ymmärtää!! Maidenin bassolinjoja opetellessa kannatta kiinnittää tosi paljon rumpukomppeihin ja filleihin koska niissä on aika kivoja kikkoja mitä Harris tyylillään taittaa. Monasti netissä olevat "nuotinnokset" eivät läheskään pidä paikkaansa noin niinku rytmin suhteen. Eduksi on jos osaat vähäkään soittaa rumpuja."
 
Toinen on tietenkin vahvistin EQ alapäätä (50-150 HZ) sopivasti pois keski ja yläpäätä korostetaan. Bassosta tonet "miinuksille". Hieman kompuraa että saadaan rajuimmat piikit pois.
 
Tämä on raskastyyli soittaa mutta ei se muniin puhaltelemalla ja bassoa hivelemällä lähde.. ei lähde se saundi siis...
 
Pitäisköhän perustaa "Steve Harris aloittelijoille klinikka" kun näyttää olevan jakuva kiinostuksen kohde.
"Alkoholi maistuu ja asiat tuntuvat luistavan" : Aki Kaurismäki : Varjoja paratiisissa
Sir Härö
12.01.2006 13:33:54
No siis perhana, asiasta on juteltu, ja miksei saundia saisi joka beissillä. Mutta niinkun joku jo mainitsi. Harris pitää kieliä alhaalla ja kielet rämisevät otelautaan ja tästä tulee "koliseva saundi" On kokemusta omalla presarilla.
 
Itse saan Jacksonillani samansuuntaisen kolinan aikaan kun soittelen plekulla suurinpiirtein mikkien kohdilta.
"Aus einem verzagten Arsch kommt kein fröhlicher Furz. Alakuloisesta perseestä ei tule iloista pierua." -Kirjailija, filosofi H. Hakala
Boxeri
12.01.2006 13:36:11
Itse saan Jacksonillani samansuuntaisen kolinan aikaan kun soittelen plekulla suurinpiirtein mikkien kohdilta.
 
No et varmasti saa.... hohhoijaa....
"Alkoholi maistuu ja asiat tuntuvat luistavan" : Aki Kaurismäki : Varjoja paratiisissa
Sir Härö
12.01.2006 13:47:53
No et varmasti saa.... hohhoijaa....
 
Sinähän sen peremmin tiedät.
"Aus einem verzagten Arsch kommt kein fröhlicher Furz. Alakuloisesta perseestä ei tule iloista pierua." -Kirjailija, filosofi H. Hakala
Boxeri
12.01.2006 13:55:13
Sinähän sen peremmin tiedät.
 
Tarkoitin kommentillani vain, että sormin soittettaessa ei saa plektran terävyyttä/nasaalia kun taas päinvastoin plektralla ei irtoa sormella "lyödessä" syntyvää saundia. Tämän kait ymmärtää sokea Veerakin. Eli ei plekulla soiteta maiden-tyylistä bassoa.
 
Harrisillehan oli ensimmäisen levyn tuottaja suositellut plektran käyttöä. Harris oli tuumannut että voit työntää sen plektrasi... tiedät kyllä minne!!!....
"Alkoholi maistuu ja asiat tuntuvat luistavan" : Aki Kaurismäki : Varjoja paratiisissa
J.Hollström
12.01.2006 13:59:50
Harrisillehan oli ensimmäisen levyn tuottaja suositellut plektran käyttöä. Harris oli tuumannut että voit työntää sen plektrasi... tiedät kyllä minne!!!....
 
Jep, ko. stoori oli siinä Iron Maidenin kirjassa jonka itsekin lukasin. Hieman hymyilytti siinä kohtaa ;o)
Sir Härö
12.01.2006 14:00:07
Tarkoitin kommentillani vain, että sormin soittettaessa ei saa plektran terävyyttä/nasaalia kun taas päinvastoin plektralla ei irtoa sormella "lyödessä" syntyvää saundia. Tämän kait ymmärtää sokea Veerakin. Eli ei plekulla soiteta maiden-tyylistä bassoa.
 
Harrisillehan oli ensimmäisen levyn tuottaja suositellut plektran käyttöä. Harris oli tuumannut että voit työntää sen plektrasi... tiedät kyllä minne!!!....

 
Enhän minä meinannutkaan että soundi olisi identtinen ;) Tarkoitin samansuuntaista "Kihinää".
 
Äsken vielä kuuntelin muistin virkistämiseksi Eisiishain. Kyllä mies vaan hienosti soittaa. Soundi erottuu juuri sillä tavalla kuin kuuluukin.
"Aus einem verzagten Arsch kommt kein fröhlicher Furz. Alakuloisesta perseestä ei tule iloista pierua." -Kirjailija, filosofi H. Hakala
TommiW.
12.01.2006 14:04:04
Toivottavasti tästä nyt ei taas lähde yksi "Pleku on parempi kuin sormet!!1! / päinvastoin!"-threadi kehittymään.
 
Itse huomasin joskus Maiden-aikoinani suhthyvin emuloidun Harris-soundin löytyvän flatwoundeilla, kipeillä sormilla, matalalla actionilla ja marshallin tuhnukombosta seuraavilla asetuksilla:
 
basso: klo 9
Middle: klo 13
treble: klo 15-16
"Wasara on kävelevä GAS " -kaake
StJerky
12.01.2006 14:38:41
Itseasiassa hihna on (ainakin nykyään) semmonen paksu karvanen ilmeisesti itsetehty systeemi (kaksimieliset turpa kiinni :) ).
 
Johtuu siitä, että Harrisilla on olkapää huonossa kunnossa urheiluvammasta johtuen. Se paksu pehmustettu systeemi lievittää rasitusta.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)