Studiotyöskentely ›

Kaveri osti Genelecin monitorit ja jonkun lähemmäks 700 euron subbarin ja 8:lla etuasteella olevan äänikortin koneeseensa.
Tämä henkilö on ihan alkutaipaleella äänittämisessä / miksaamisessa.
Ja alkoi nytten hommaamaan laitteistoa.
 
Niin aloin miettiin, että oliko tuo subbarin osto nytten ihan fiksua TÄSSÄ vaiheessa?
ottaen huomioon, että tämä henkilö ei omista esim. yhtään mikkiä/piuhaa/mikkitelinettä ym aiheeseenliittyvää.
 
Eli kysymys kuuluukin: miten tärkeänä täälä ihmiset pitävät subbarin käyttöä miksaamisessa.
Onko isokin hyöty jotain rock-bändiä äänittäessä/miksatessa?
Jäähän sinne monitorien toistoalueen ulkopuolelle tietenkin pikkaisen basaria ja bassoa mutta mutta..
 
Itellä ei kokemusta. Tullut toimeen ilmankin.

Harrastuksen kannalta piuhat ja mikit sun muuta olisi kyllä tärkeämpiä.

Rockissa ja popissa ei subbaria tarvitse, kunhan on edes jonkinlaiset monitorit - jos miettii, että subbari hankitaan tasoittamaan sellaista alle 100 Hz aluetta ja valtaosa kunnon monitoreista toistaa ainakin 80 Hz asti auttavasti.
 
Jos mietitään sitten vireiden kannalta bändiä ilman kiipparia:
 
Kitara:
E 165 Hz
D 147 Hz
C 131 Hz
B 126 Hz
A 110 Hz
 
Basso:
E 82 Hz
D 74 Hz
C 66 Hz
B 63 Hz
A 55 Hz
 
Hyvin riittää bändille noin periaatteessa. Tietysti jotain hienovaraista jää heikommalle, mutta noin pääpiirteittäin ei pitäisi ongelmia olla.

Mutta normikitaran alin ääni eli e2 on ~82hz. Sinällään supparia ei hirmuisen kipeästi tarvitse jos kajari toistaa edes kohtuullisen alas, mutta sillä on kiva humistella muuten vaan. Bum!

Kitara ja basso viritetään oktaavia alemmas kuin Tornion tekstissä lukee, siis basson vapaa A-kieli paukkuu 55 hertsissä ja kitaran 110 hertsissä.
 
Lähdeviite esmes http://www.12bar.de/basics.htm#frequencies

Ohops, A 440 menikin väärään oktaaviin...

Subbarin tärkeyttä ei tee se mitä sillä tehdään vaan se, miten se toimii kyseisessä huoneessa paremmin kuin pelkkä pääkaiutinpari. Lisäksi on esim moninaiset 5.1-asiat joissa pelkästään LFE-kanavan takia on subbari jo tarpeen.

Suba vaatii huoneelta paljon että siitä on hyötyä tarkkailukäytössä.

Kitara ja basso viritetään oktaavia alemmas kuin Tornion tekstissä lukee, siis basson vapaa A-kieli paukkuu 55 hertsissä ja kitaran 110 hertsissä.
 
Ja sekin on hyvä muistaa, että kaiuttimien toistoalueen alaraja ei oikeasti ole siinä, missä sen ilmoitetaan olevan. Jos monitorien taajuusalueeksi on ilmoitettu vaikkapa 75 hz se ei suinkaan tarkoita, ettei basson A tai E ei kuuluisi.
 
Subbari on melko tarpeeton ja on lisäksi erittäin helppo säätää keturalleen.

Alussa oli pirun hankalaa tottua "täyteläiseen" ääneen.
nykyään en voisi kuvitella työskenteleväni ilman..
 
terveisin. genelec 1029 pari ja
genelec 1091 subbari

Oon tehnyt paljon kanssa ja ilman, en pidä tärkeänä.

Tällä hetkellä monitorit toistaa 53 Hertziin. Kyllä sitä ihan alinta osaa jää kaipaamaan (ja subbari onkin hankintalistalla). Tulee vain maksamaan saman verran kuin itse pääkaiuttimet. :(

Mä en oo oppinu tohon subbarihommaan. Myönnän. En oo koskaan kuullu sellasta yhdistelmää joka vetäis vertoja hyvälle kokoaluesysteemille. Ja rokkiahan voi miksata ihan millä vaan. Lord-Alget tykittää Greendayta ja Meredithbrooksia NS10:llä ja subbarilla, joku muu puolestaan tarvii niitä seinähevosia.
 
Ja se mikä on soittimen alimman kielen fundamentaalitaajuus, ei välttämättä liity millään tavalla siihen mitä sieltä oikeasti lähtee. Jos tolle linjalle lähtee niin kellopeliraidalle vois jäädä vaikka ohiajavan rekan ääntä "kun ei siellä kuitenkaan mitään oo"
 
Lisää mikkejä, piuhoja ja tietotaitoa sanon minä. Ja hyvät kuulokkeet.

Eli kysymys kuuluukin: miten tärkeänä täälä ihmiset pitävät subbarin käyttöä miksaamisessa.
 
Hm. Sen verran voin kokemuksesta viisastuneena sanoa, että parempi ilman subia kuin huono/yhteensopimaton subbari päin p*rsettä säädettynä.
 
Mä väsäilin pitkään Genen 1030 + REL Quake kotisubbari-kokoonpanolla, bassopää oli aina ihan mitä sattuu, kunnes tajusin heittää subin pois tosta setistä, jolloin tulos parani kummasti.
 
Hommasin Genen 7060:n joka on nyt säädetty settiin + akustiikkaan nähden kunnolla, nyt lopputulokseen voi oikeasti näemmä jopa luottaa. 7060:n ja kotilaatikon välillä on eroa kuin yöllä ja päivällä.
 
Summa summarum: sub = jees jos se on oikeanlainen, oikein säädetty ja ymmärrät miten sitä pitää kuunnella. Muuten, parempi ilman.
 
...

Eli kysymys kuuluukin: miten tärkeänä täälä ihmiset pitävät subbarin käyttöä miksaamisessa.
 
Mä pidän erittäin tärkeänä, että subbaria EI ole. Jääköön alapää ennemmin kuulumatta kuin subbarin kautta sotkemaan miksausta. Jos ei kunnollisiin kokoaluekaappeihin ole mahdollisuutta, niin alapään tarkistus sitten kuulokkeilla ja mittarilentona.
 
Aniharvoin näkee niin hyvin suunniteltua tarkkaamoa, että siellä subbarin tarjoama hyöty voittaisi sen haitat.

Eli kysymys kuuluukin: miten tärkeänä täälä ihmiset pitävät subbarin käyttöä miksaamisessa.
 
Ei se subbari mikään itseisarvo ole - kokonaisuus ratkaisee. Kuten tossa jo tulikin: huono tai huonosti sopiva/säädetty subbari on vaan haitaksi ja toisaalta hyvin pääkaiuttimein kanssa toimiva ja oikein säädetty subbari on kyllä edukseen.
 
Itellä on pää vähän kääntynyt tässä suhteessa, nyt kun on jonkin verran tehnyt hommia ton pieneimmän Genelec-kombinaation kanssa (8020A+7050B). Oikeastaan on naurettavaa, että sen kokoisista ja näköisistä purkeista tulee niin laadukasta ääntä.

Eihän sitä aina erillistä matalataajuuskaiutinta tarvitse...
 
http://www.genelec.com/products/1036a/1036a.php
 
Mutta oikeasti, työskentely kuuntelussa, jossa kaikki tarvittavat taajuusalueet eivät ole läsnä, on kuin katselisi televisiota, josta osa kuvaruudusta on peitetty... Ei subia tarvitse koko aikaa kuunnella, mutta joskus sillä on hyvä tarkistaa, ettei sinne alakertaan ole "unohtunut" mitään ylimääräistä.

Itellä on pää vähän kääntynyt tässä suhteessa, nyt kun on jonkin verran tehnyt hommia ton pieneimmän Genelec-kombinaation kanssa (8020A+7050B).
Oikeastaan on naurettavaa, että sen kokoisista ja näköisistä purkeista tulee niin laadukasta ääntä.
 
Heh, mulla lähti 1030:t kaiutinjalustoiksi kun sain 8020:t + 7060-subin.
 
Kipeen hyvät, tykkäsin jopa enemmän kuin 8030:ista, vähemmän "genemäinen" ja raastava soundi.
 
...

Jos subbari sattuu olemaan mainiossa huoneessa hyvin säädettynä niin mikä ettei. Yleensä tämä ei kuitenkaan ole tilanne, vaan huone soundaa pahalta nimenomaan siellä ihan alhaalla ja subbari on aivan liian lujaa, jolloin lopputulos on ihan kauhea muhju-överibotne-kuuntelu. Jos sellaisesta tykkää niin mikäs siinä. Aloittelevelle äänihahmolle (oletetusti) kotiolosuhteissa todella kehno ajatus.
 
Hyvässäkin huoneessa toi subbari on vähän kaksjakoinen juttu. Botne ulottuu kyllä alemmas, mutta se subbari ei välttämättä integroidu pääkaiuttimiin kovin hyvin - ainakaan verrattuna isoihin seinähepoihin. Toisaalta taas, viime aikoina on tullut miksattua aika paljon lähikentillä subbari käytännössä koko ajan päällä varsin mainioin tuloksin joten mene ja tiedä...
 
Hulio