Aihe: LP:n kevennystä ..
1 2
justus5
05.01.2006 23:04:04
Toivottavasti tämä ei ole sohaisu muura..puristipesään, mutta on jo jonkun aikaa tehnyt mieli näyttää tuolle (omatekemälle) LP:lle jyrsintä kevennyksen muodossa - paino rautoineen kaikkineen on siellä 5kg+ hujakoilla. Paino ei soittamista ole suoranaisesti haitannut, viime ajoilta ei ole tosin kokemusta mistään pitkistä soittosessioista. Suurin syy painoon löytyy (kaskas) bodymahongista, joka oli suht miehekästä tavaraa; kevennysreikiä mietin jo rakennusvaiheessa mutta päätin kuitenkin tehdä kitaran "perinteitä kunnioittaen"..
 
Eli pohdinnassa olisi jyrsiä ~5mm koko pohjan alalta pois, tehdä kevennykset joko reikäjuusto-tyylisesti tai sitten vielä radikaalimmin. Lopuksi sitten ~5mm vaahterakansi koko komeuden päälle (sitä kun löytyisi nurkista..).
 
Onko kenelläkään omakohtaista kokemusta em. tapaisesta operaatiosta? Lähinnä mietityttää että kannattaako toi painonsäästö vs. työmäärä akselilla?
Remember to rebel against authorities, kids!
Jymi
05.01.2006 23:38:20 (muokattu 05.01.2006 23:39:31)
On muuten komea lespa. Jäänyt huomaamatta, vaikka on palstaa tullut seurattua kohtuu tarkkaan. Miten teit tuon värin tuohon ? Tuommoista jotain on ajatuksissa 335 projektiin.
 
Sellainen ajatus tulee mieleen, että miten on tuon vaahteran painon kanssa ? Eikös vaahtera ole vielä huomattavasti painavampaa kuin mahonki, eli kumoaako tuo 5mm mahongin muuttuminen vaateraksi onkaloiden vaikutuksen..
Juzzu
06.01.2006 11:10:58 (muokattu 06.01.2006 11:13:14)
Elä tee reikäjuustoa, tee "tone chambereita". Tulee ainakin psykoakustisesti sitten parempi soundi ;o) Ja ymmärtääkseni, isommatkin kolot, vaan parantavat soundin 'hengittävyyttä'. Tai jotain.
 
Me halutaan lisää kuvia tuosta Lespasta! Hiano! Sun ois pitäny mainostaa sitä täällä enemmän! :o)
Seuraava JYVÄSKYLÄN Operaatio:Live 20.1.2006 Ilokivessä! -Kapula Rattaissa - Kätyrit - Aivolävistys
fox
06.01.2006 11:11:49
 
 
Onko kenelläkään omakohtaista kokemusta em. tapaisesta operaatiosta? Lähinnä mietityttää että kannattaako toi painonsäästö vs. työmäärä akselilla?
 
Ihan ensiks, että tosiaan on hieno väri, munhan täytyy vissiin keskustella sun kanssa yhestä "maalaus-projektista"!
Juu, ne jotkut "puristit" sieltä saattaa tulla ja käydä riehuun.. ;) Noita kevennyksiä ehkä tässä vaiheessa ei oo ihan kannattavaa tehdä, tai ainakin harkittisin vielä.. Toisaalta, eipä kai tuolla tavalla siitä haittaakaan, jos kohta hyöty voi jäädä pienehköks..
Tuo xx-merkin käyttämä "swiss cheese" systeemi, 9 kevennysreikää jotka on sen verran pieniä, ettei niist ole sound chambereiksi, on siis tosiaan ollu jostain 80-luvun alkupuolilta käytössä. Muita mahdollisia (ja käytettyjä) kevennysmetodeja on todella iso D-muotoinen jyrsitty kolo ylärungossa (ei tallan alueella) johon on laitettu balsa-insertti, sitten on erilaisia sound chambereita (tätä käyttää F ja P...) jotka on siis aivan "taytteettömiä".. Toki on nähty, että johtorouttauksia on nykyään suurennettu huomattavasti, eräillä merkeillä on mikkikolot suurentuneet ja tulleet allasmaisiksi..
Kyllä niitä rungonkevennysmahdollisuuksia tai -keinoja on lukuisia.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers."
stenel
06.01.2006 11:16:11
Jossain Riffi:ssä oli juttua Jani Ala-Kuhasta (JAK), oli keventänyt Lespaa mm. tekemällä Stratocaster tyyliset viisteet runkoon.Soittimen paino tippui ja ergonomia parani.
Puavali
06.01.2006 11:30:02
Jossain Riffi:ssä oli juttua Jani Ala-Kuhasta (JAK), oli keventänyt Lespaa mm. tekemällä Stratocaster tyyliset viisteet runkoon.Soittimen paino tippui ja ergonomia parani.
 
Tuo vois olla paikallaan, jos ei viitsi kantta irroittaa ja tehdä reikiä tai sound chambereita sitä kautta. Gibsonilla oli joskus studio malleja (Les Paul Studio Double Cut), jossa oli jonkinlainen viiste ja iso tone chamber.
kalamies#19 >-)))> Olen rento, rauhallinen ja ulospäin suuntautunut. Minulla on positiivinen mielikuva itsestäni. ESTR #2
Juzzu
06.01.2006 11:41:32
Tuo vois olla paikallaan, jos ei viitsi kantta irroittaa ja tehdä reikiä tai sound chambereita sitä kautta. Gibsonilla oli joskus studio malleja (Les Paul Studio Double Cut), jossa oli jonkinlainen viiste ja iso tone chamber.
 
Kyllä tuota viistettä on tehty mm. erääseen nimikkomalliin, joka on muuten ihan standarddi.
Seuraava JYVÄSKYLÄN Operaatio:Live 20.1.2006 Ilokivessä! -Kapula Rattaissa - Kätyrit - Aivolävistys
justus5
06.01.2006 13:06:41
Miten teit tuon värin tuohon ? Tuommoista jotain on ajatuksissa 335 projektiin.
 
Vanhalla t-paidalla ja vesipetseillä sotkin menemään ;). Koko stoori löytyy itseasiassa tuolta: http://juuso.piiparipojan.net/lp
 
Sellainen ajatus tulee mieleen, että miten on tuon vaahteran painon kanssa ? Eikös vaahtera ole vielä huomattavasti painavampaa kuin mahonki, eli kumoaako tuo 5mm mahongin muuttuminen vaateraksi onkaloiden vaikutuksen..
 
Mmjoo .. tuotakin oon pohtinut. Toi vaahtera tuli vaan ensimmäiseksi vaihtoehdoksi, kun sitä tuossa nurkissa olisi. Voipi olla että bodyyn pitäisi vetää jokatapauksessa aika isot railot että tosta konkreettista kevennystä tulisi. Noi ergonomiaviisteet käväisi myös mielessä mutta en usko että niistä merkittävää apua olisi ..
Remember to rebel against authorities, kids!
Juzzu
06.01.2006 13:18:56 (muokattu 06.01.2006 13:22:13)
Seuraava JYVÄSKYLÄN Operaatio:Live 20.1.2006 Ilokivessä! -Kapula Rattaissa - Kätyrit - Aivolävistys
fox
06.01.2006 14:36:33
 
 
Tuo vois olla paikallaan, jos ei viitsi kantta irroittaa ja tehdä reikiä tai sound chambereita sitä kautta. Gibsonilla oli joskus studio malleja (Les Paul Studio Double Cut), jossa oli jonkinlainen viiste ja iso tone chamber.
 
Custom Lite ja Studio Lite, Studio III nyt ensimmäisenä tulee lisäks noista viisteellisistä malleista, lisäks kaikki on "normaalirunkoista" reilusti ohuempia.. Doublecut Standardista puuttuu siit runkomahongista iso pala sieltä taka-yläkulmasta, kannen alta. Fenkun Strat-o-sonic ja Tele-sonic on samalla tavalla koverrettuja.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers."
Aakoo
07.01.2006 11:47:48
Kuinka herkästi bodya keventämällä LP:stä tulee kaulapainoinen? Mitä jos LP:n rungon jyrsisi Thinline -tele tyyliin, pysyykö kitara vielä sopivan takapainoisena?
jarzel
07.01.2006 17:09:51
Piiparinpojan sivut kerrassaan hienot!!10+ .
Kitaran värjäys onnistunut erinomaisesti...samaa sävyä kuin omassa firebirdin tekeleessä.
 
Mikähän on muuten Les Paulin ja Prs:n rungon/kannen paksuus reunan kohdalla?
Tuota Les Paulin kevennystä ajatellen.
Sais vähän verrattua DC:n paksuuteen mikä on 35mm+5mm.
Explorer
07.01.2006 19:55:51
Hieno kitara!
 
(omatekemälle) LP:lle jyrsintä kevennyksen muodossa
 
Älä hyvä ihminen pilaa hienoa keppiä.
 
paino rautoineen kaikkineen on siellä 5kg+ hujakoilla.
 
5kg onkin LP:n normipaino, kun paksussa rungossa on puoli sademetsällistä puuta.
 
Paino ei soittamista ole suoranaisesti haitannut
 
Etenkin tän takia ei pidä koskea hienoon lopputulokseen.
 
Ajattele asia mieluummin niin, että tuon kitaran kuuluukin painaa reilusti.
 
Tee sitten vasta seuraavaan kitaraprojektiin kevennyksiä, mutta jätä tuo nykyinen rauhaan. Aina on vaara että "parannus" epäonnistuu ja keppi menee ns. vituix.
kulmahiomakone
07.01.2006 20:25:42 (muokattu 07.01.2006 20:28:00)
5kg onkin LP:n normipaino, kun paksussa rungossa on puoli sademetsällistä puuta.
...
Ajattele asia mieluummin niin, että tuon kitaran kuuluukin painaa reilusti.
 
Tee sitten vasta seuraavaan kitaraprojektiin kevennyksiä, mutta jätä tuo nykyinen rauhaan. Aina on vaara että "parannus" epäonnistuu ja keppi menee ns. vituix.

 
Toi on silkkaa paskaa. Sen kitaran ei kuulu painaa enempää kuin hartiat jaksavat kantaa. Soittomukavuus ennen kaikkea. Eikä se paino saa sitä kitaraa paremmin soimaan.
 
Jos homma vaivaa, kevennä. Jos ei, niin anna olla.
 
DIT: Paino ei todellakaan ole tavoiteltava itseisarvo minkään kitaramallin kohdalla.
Eva jag behöver dig. Mer än vad jag vill ha dig och jag vill ha dig för gamla tiders skull. Du betydde inte allt. Men det blåste aldrig kallt. För du var solskenet. Jag var ensam.
Explorer
07.01.2006 20:44:36 (muokattu 07.01.2006 20:51:56)
Toi on silkkaa paskaa.
 
Et huomannut pointtiani.
 
Sen kitaran ei kuulu painaa enempää kuin hartiat jaksavat kantaa. Soittomukavuus ennen kaikkea. Eikä se paino saa sitä kitaraa paremmin soimaan.
 
Ei niin, ja myytti "painavat kitarat soi parhaiten" ei pidä paikkaansa ylipäätään. Kevyttä pitää aina tavoitella mutta LP nyt rakenteensa takia yleensä painaa paljon, etenkin nykypäivänä yleisimmin saatavilla olevia mahonkilajikkeita käyttäen, ellei sitä sitten keinotekoisesti poraamalla keventele.
 
Mutta mun pointti oli tän ite tehdyn LP-rojektin kohdalla se, että ei ehkä kannata koskea hienoon kitaraan koska modatessa on aina vaara ryssiä homma ja keppi menee pilalle. Ellei sitten ole kokemusta vastaavista operaatioista ja on varma että pystyy/jaksaa saamaan kevennysporaukset, takakannen, vanhan pintakäsittelyn poiston ja uuden pintakäsittelyn tehtyä niin että lopputulos on 1) aiemman veroinen ulkonäöllisesti ja 2) tavoitteen mukaisesti kevyempi.
kulmahiomakone
07.01.2006 21:43:36
Et huomannut pointtiani.
 
Ei tässä vaiheessa iltaa...
 
Mutta mun pointti oli tän ite tehdyn LP-rojektin kohdalla se, että ei ehkä kannata koskea hienoon kitaraan koska modatessa on aina vaara ryssiä homma ja keppi menee pilalle. Ellei sitten ole kokemusta vastaavista operaatioista ja on varma että pystyy/jaksaa saamaan kevennysporaukset, takakannen, vanhan pintakäsittelyn poiston ja uuden pintakäsittelyn tehtyä niin että lopputulos on 1) aiemman veroinen ulkonäöllisesti ja 2) tavoitteen mukaisesti kevyempi.
 
No kun kysyjä on itse kyhännyt tuonkin kepin, niin mä en näe mitään syytä, etteikö hän sitä onnistuneesti modaisi. Eri asia olisi, jos kyseessä olisi kaupan kitara, eikä kysyjällä olisi mitään hajua rakentelusta. Neuvot kysyjän mukaan.
Eva jag behöver dig. Mer än vad jag vill ha dig och jag vill ha dig för gamla tiders skull. Du betydde inte allt. Men det blåste aldrig kallt. För du var solskenet. Jag var ensam.
Explorer
08.01.2006 00:18:45 (muokattu 08.01.2006 00:20:22)
Jos kerta mahonki nyt on niin painavaa
 
Hyvä mahonki ei sinänsä ole painavaa ollenkaan, mutta massavalmistuksessa käytetään nykyään kustannussyistä halvempia ja painavia lajikkeita, mistä syystä Gibson tekee kevennysporauksia ainakin LP:n runkoon.
 
(ja otetaan huomioon että explorer on paulia huomattavasti isompi)
 
Mutta myös paljon ohuempi, jossa ei myöskään ole yleistäen mahonkia reilusti painavampaa vaahterakantta.
 
eli onko tuosta jyrsimisestä mitään hyötyä saundiin nähden?
 
Paremminkin siitä voi olla haittaa.
 
Tietenkin se kevenee, mutta ei se kitara nyt muutenkaan niin painava voi olla että sillä ei seisaaltaan voi soittaa.
 
Hyvästä mahongista tehty explorer ei edes ole erityisen painava keppi. Lisäksi se on erittäin hyvin balanssissa rungon ja kaulan suhteen. Kevennysjyrsitty explorer saattaa mossahtaa hihnaa käytettäessä lapa edellä lattiaan kuten epiphonen tekeleet.
SH1THEAD
08.01.2006 01:09:22
Iso kiitos sinulle. Unohdetaan ne rungon reijittelyt ja annetaan selän ja niskan särkeä rauhassa :>
äsh :/
fox
08.01.2006 02:57:36
 
 
Iso kiitos sinulle. Unohdetaan ne rungon reijittelyt ja annetaan selän ja niskan särkeä rauhassa :>
 
Juu, ei explo-malliseen oikeen saa tehtyä kätsästi reijitystä, kun siin ei ole erillistä kansipuuta, niinku noissa mahonki-vaahterakansi-runkoisissa. Ellei sitten halua tosiaan tehdä erillisellä kansiviilulla sitä runkoa.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers."
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)