Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Mitä eroa on PCI-express ja "tavallisella" PCI-paikalla? Voiko PCI-E paikkaan laittaa tavallisen PCI-kortin. Nimimerkki "hardware-rajoitteinen".

Tästä just keskusteltiin kaverin kanssa, että PCIe korvaa AGP väylän, muuta en oikeen vielä tiedä.
 
http://www.directron.com/expressguide.html
http://www.emulex.com/products/fc/pciex-faqs.html

PCI express on uusi versio PCI-väylästä. Vertaa vaikkapa USB -> USB 2. Nopeampi, siis parempi.
Samalla se on myös nopeampi kuin näytönohjaimien käyttämä AGP-väylä, joten sekin jää pois aikaa myöten ja korvautuu PCI-expressillä.
 
Express ja vanha PCI ei ole yhteensopivia. Ovat ihan fyysisestikkin erilaisia, joten ei sovi vääriin paikkoihin

Mitä eroa on PCI-express ja "tavallisella" PCI-paikalla? Voiko PCI-E paikkaan laittaa tavallisen PCI-kortin. Nimimerkki "hardware-rajoitteinen".
 
Vanha PCI-väylä jakaa resurssit kaikkien siihen kytkettyjen laitteiden välillä, joka käytännössä aiheuttaa monenlaisia ongelmia. Ongelmia alkaa syntyä, kun PCI-väyliin kytketään useita paljon kaistaa vaativia laitteita, jotka kinastelevat väylänkäyttövuoroistaan. PCI-väylässä vain yksi laite kerrallaan pystyy siirtämään tai lukemaan informaatiota, muiden odottaessa vuoroaan taustalla.
PCi väylässä on 133 MB/s siirtonopeus.
 
PCI-express emolevyllä voidaan yhdellä kortilla käyttää useita väyliä.
Yhden PCI Express -linkin nopeus on reilut 300 megatavua sekunnissa. Linkki on kaksisuuntainen, joten musiikintekijöille siitä on tulevaisuudessa hyötyä.
Jos kortti käyttää 8 kavavaa, niin siirtonopeus on 8 x 300 MB/s = 2,4 GB/s !!!
Joten dataa siirtyy. Kavavien määrää ei ole mitenkään rajoitettu, vaan tulevaisuuden emolevyt voidaan varustaa vaikka miten nopeilla väylillä.
 
PCI express on taaksepäin yhteensopiva PCI-väylän kanssa, vain fyysinen toteutus on muuttunut. Tästä syystä esimerkiksi PCI-laitteen voi kytkeä PCI express-väylään "sillan" kautta.
 
PCI Expressin avulla päästään eroon monista eri väylätyypeistä yhdessä systeemissä ja uusien ominaisuuksien ja nopeuden vuoksi monista PCI-väylän rajoitteista on päästy eroon.

Jatketaan sitten nippelitietoa.. :)
PCI-väylää löytyy kyllä useampaa kaistanleveyttä; 33Mhz / 32bit, 33MHz / 64bit, samanlaiset 66MHz versiot ja lisäksi PCI-X -väylä jossa kellotaajuus on 100 tai 133MHz / 64bit ja dataa kulkee sitten jo 800 MB /s ja 1GB /s ja niihin kytketän mm. nopeita (UltraSCSI) levyohjaimia, kuitukortteja ja vaikkapa gigabitin ethernet verkkokortteja. Näitä ei kuitenkaan ole koti-PC laitteissa juuri tavattu. Lisäksi PCI väyliä saattaa olla samalla emolevyllä useampia, joten ei ne kaikki kortit samasta kaistasta kinaa.
 
Ehkä vähän vähättelyä sanoa että "vain" fyysinen toteutus on muuttunut. Sehän siis tarkoittaa että koko kaikki on muuttunut, mutta käyttäjälle toki kaikki on niinkuin ennenkin. Kortti sisään, ajurit kuntoon ja menoksi. Ainakin periaatteessa..
Ja vähän tylysti sanoin että ei ole yhteensopiva, mutta tarkoitin siis että väylän liittimet ovat erilaisia. Et siis voi tuosta vain tökätä PCI -korttia express-väylään, mutta siihen on tosiaan keinonsa. Ja monissa emolevyissä taitaa löytyä edelleen myös PCI paikkoja expressin kaverina.
 
Ja mitä nyt tulee uuden väylän "hyvyyteen" musakäytössä lienee toistaiseksi arvailun varassa. Lieneekö vielä yhtäkään PCI-express äänikorttia saatavilla. Huonot kokemukset jostain emolevystä ei välttämättä mitenkään liity uuden väylän olemassaoloon vaan muuten siinä emolevyssä käytettyyn rakenteeseen, ja siitä seuraavat epäsuotuisat olosuhteet paljon kaistaa vaativalle äänikortille vanhassa PCI-väylässä.

Tässä on nyt vain hehkutettu PCI-E:n ihanuutta. Todellisuudessa se ei sitä ole, ainakaan musakäytössä. Toistaiseksi PCI-E-emolevyt toimivat todella huonosti musiikkikäytössä,
 
...Etenkään kun kaiketi yhtään PCI-E äänikorttia ei taida olla vielä markkinoilla kuten yllä todettiin. Isommat valmistajat ole kovasti edes kärkkymässä sen suuntaan - aihetta sivuttiin muistaakseni Sound On Soundin round table haastattelussa jossa mm. RME:n, Echon ja M-Audion heppuja tentattiin.

...Etenkään kun kaiketi yhtään PCI-E äänikorttia ei taida olla vielä markkinoilla kuten yllä todettiin. Isommat valmistajat ole kovasti edes kärkkymässä sen suuntaan - aihetta sivuttiin muistaakseni Sound On Soundin round table haastattelussa jossa mm. RME:n, Echon ja M-Audion heppuja tentattiin.
 
Aivan, mutta ongelma ei niinkään ole PCI-E -äänikorttien puuttumisessa, vaan siinä, että PCI-E-emojen rakenne ei todellakaan sovi musakäyttöön. Jostain kumman syystä PCI-E:n kaistankäyttö (tjsp.) on sellaista, joka aiheuttaa äänikorteille ongelmia.

Tässä on nyt vain hehkutettu PCI-E:n ihanuutta. Todellisuudessa se ei sitä ole, ainakaan musakäytössä. Toistaiseksi PCI-E-emolevyt toimivat todella huonosti musiikkikäytössä, esim. nForce 4 -emoja kannattaa välttää. Luultavasti myöhemmin, kun tekniikka saadaan kunnolla pelaamaan, voi odotettavissa olla hyötyä muusikoillekin.
 
Olisi aiheellista kysyä, että kuka vain lukee jotain keskustelupalstoja ja kuka oikeasti omistaa nforce4-emollisen multimediatykin... netistä löytyvät keskustelut aiheesta kun ovat olleet yhden ainoan tyypin, "jschild"in eli joku "Scott jostain ADKsta", ylläpitämiä. JSchild perusti näkemyksensä aikoinaan (siis todella kauan sitten) joidenkin typerien testiohjelmien antamiin tuloksiin, ja ilmeisesti se kukkoilija on vieläkin kaikkialla selvittämässä tuota vanhentunutta mielipidettään. Testiohjelmat kun eivät kuitenkaan kerro totuutta emojen soveltuvuudesta musakäyttöön oikeassa elämässä, sillä itse en ole huomannut mitään ongelmia musakäytössä whatsoever.
 
oma myllyni on amd athlon64 3000+, asus a8n-sli premium ja muistia 1024mb. eli ei mikään päivän pannu.
 
EDIT. niin ja tärkein unohtui, äänikorttina on audiophile 2496.

Olisi aiheellista kysyä, että kuka vain lukee jotain keskustelupalstoja ja kuka oikeasti omistaa nforce4-emollisen multimediatykin... netistä löytyvät keskustelut aiheesta kun ovat olleet yhden ainoan tyypin, "jschild"in eli joku "Scott jostain ADKsta", ylläpitämiä. JSchild perusti näkemyksensä aikoinaan (siis todella kauan sitten) joidenkin typerien testiohjelmien antamiin tuloksiin, ja ilmeisesti se kukkoilija on vieläkin kaikkialla selvittämässä tuota vanhentunutta mielipidettään. Testiohjelmat kun eivät kuitenkaan kerro totuutta emojen soveltuvuudesta musakäyttöön oikeassa elämässä, sillä itse en ole huomannut mitään ongelmia musakäytössä whatsoever.
 
oma myllyni on amd athlon64 3000+, asus a8n-sli premium ja muistia 1024mb. eli ei mikään päivän pannu.
 
EDIT. niin ja tärkein unohtui, äänikorttina on audiophile 2496.
 
Eipähän tuo ole ainoastaan Scottin mielipide, vaan monet nForce 4:ää käyttävät ovat kyseisen ongelman huomanneet. Sitäpaitsi, "Scott jostain ADKsta" kokoaa DAW:ta eli "musatietokoneita" yrityksessään ADK:ssa työkseen, joten kyllä ainakin minä uskoisin ennemmin häntä, kuin jotakuta joka ei ymmärrä tietokoneiden päälle yhtään, tai edes tavallisen tietokonekaupan muka-asiantuntevia myyjiä.

Eipähän tuo ole ainoastaan Scottin mielipide, vaan monet nForce 4:ää käyttävät ovat kyseisen ongelman huomanneet. Sitäpaitsi, "Scott jostain ADKsta" kokoaa DAW:ta eli "musatietokoneita" yrityksessään ADK:ssa työkseen, joten kyllä ainakin minä uskoisin ennemmin häntä, kuin jotakuta joka ei ymmärrä tietokoneiden päälle yhtään, tai edes tavallisen tietokonekaupan muka-asiantuntevia myyjiä.
 
Tämä mr Scotty sattuu vain kuulumaan niihin lukuisiin, jotka testasivat vain ja ainoastaan nforce4-piirisarjan ensimmäistä versiota, mikä varmasti olikin aivan paska tuotos, sillä sehän on vain luonnollista, jotain härväkkäähän on markkinoille pukattava. Ja ensimmäisessä versiossa useimmiten graafiset ominaisuudet ovat priorisoitu ykköseksi, koska muusikot kuuluvat aika lailla vähemmistöön. kuka nyt tietokonemusikantteja kuuntelisi? tai edes kuulisi? (Ja sen sanon, että minun oma tietokonehankintanikin venyi ajassa mitattuna aivan mahdottomasti näiden tarinoiden takia.)
 
Oletankin, että tämä ADK jossain mielenhäiriössään on muinoin tilannut varastot täyteen nforce3-emoja, ja epätoivoisesti on yrittänyt varastojaan tyhjentää, mm. levittämällä tämän kaltaista hysteriaa. Kyllä. Näin sen on oltava. Ei ole muita vaihtoehtoja. Oma lehmä juuttunut ojaan. :=)
 
Diplomaattiseksi lopuksi on todettava, että voi toki olla, että nforce3-emot voivat päihittää nforce4-emot noissa epämääräisissä testituloksissa (joskin niukasti), mutta kuten totesin tuossa aiemmin, niin nuo testit joita nuo ukkelit käyttävät, ovat tarkoituksellisesti hieman ylimitoitettuja ns. normaaliin studiokäyttöön. Tulee muistaa se, että mr Scottykaan ei ole muusikko itse. Se vaan myy noita koneita.

Tämä mr Scotty sattuu vain kuulumaan niihin lukuisiin, jotka testasivat vain ja ainoastaan nforce4-piirisarjan ensimmäistä versiota, mikä varmasti olikin aivan paska tuotos, sillä sehän on vain luonnollista, jotain härväkkäähän on markkinoille pukattava. Ja ensimmäisessä versiossa useimmiten graafiset ominaisuudet ovat priorisoitu ykköseksi, koska muusikot kuuluvat aika lailla vähemmistöön.
 
Muistutuksena pikavinkki kaikille musan tekoon konetta hommaaville: Vältä nforce(4) piirisarjaa. Uuden karheassa HP pavilion 9555 multimediatykissä ei audio pelaa, ei niin mitenkään.
 
Olen nyt muutaman kuukauden yrittänyt saada USB-äänikorttia toimimaan. Ensin oli pari fast trackiä kokeilussa ja nyt emun 0202, mutta kun ei vaan audio toimi! Ihan perus mp3-soitto pätkii. Ei vaan ihan heti tullut mieleen että se onkin emolevyn piirisarja joka tökkii. Miten tämä PCI-E härö liittyy USB-äänikorttiin? USB on pci:n päässä kiinni, kun pci hyhmää ei USB-äänikortissa kaista riitä.
 
Paskan möivät.