 P-Nut
30.12.2005 00:27:41 | |
|---|
Jees tämä onkin mun ensimmäinen postaus tälle koskettimet-puolelle :) Eli olen soitellut kitaraa muutaman vuoden ja nyt päätin alkaa lisäksi opettelemaan tuota pianon soittoa. Ajattelin tuollaisen M-Audion 61es mallin ostaa, mutta mietin sitten, että mitä hyviä softia tuohon olisi, jolla mahdollisesti irtoaisi mehevät oikean pianon tapaiset soundit jos siitä ei heti sellaisia saa. Reason esim. ?
Ja sitten sellainen juttu, että koneessani on emolevyyn integroitu äänikortti, joka ei varmaan perusominaisuuksien lisäksi loista muulla saralla, joten voikohan tuon kanssa tulla ongelmia kun alkaa midikoskettimistolla värkkäämään ?
Olen sitten ihan aloittelija tällä musiikin saralla ja koitin haku-toiminnon lisäksi selata viestiketjuja tätä asiaa koskien, mutta en oikein löytänyt infoa :P Damn, that's a fine pile of duckshit :] |
 musamies
30.12.2005 01:16:05 | |
|---|
Kävisikö mitenkään laatuun jos meinaat ruveta opettelemaan PIANON soittoa, että ensin opettelet jotain nimenomaan akustisella pianolla ja sen jälkeen rupeat miettimään missä määriin vaikka tuollaisen koskettimiston http://www.m-audio.com/products/en_us/Keystation61es-main.html ja Reasonin yhdistelmä vastaa tähän tarpeeseen. Oma arvaukseni on, että huonosti. Sensijaan jos haluat opetella Reasonin käyttöä ja jotain syntikkahommia, niin idea voi olla ihan hyväkin. Ja sitten sellainen juttu, että koneessani on emolevyyn integroitu äänikortti, joka ei varmaan perusominaisuuksien lisäksi loista muulla saralla, joten voikohan tuon kanssa tulla ongelmia kun alkaa midikoskettimistolla värkkäämään ? Siitä ei ensimmäiseksi kannata ottaa päänsärkyä, vaan hakea sille paras mahdollinen ajuri netistä olkoon se sitten joku ASIO4ALL Universal ASIO Driver tai joku muu. |
P-Nut
30.12.2005 16:17:23 | |
|---|
Akustiseen pianoon ei ole varaa ja pianotunneilla käyntikin vie oman aikanasa ja rahansa, joten ajattelin ihan itse opetella alkeet kirjojen avulla. Kaverit voivat sitten selventää asioita jos ei satu jotain ymmärtämään.
Noiden softien käyttökin on varmaan alussa kohtuu turhaa, mutta mietin vaan, että jos on mahdollista niin olisihan se mahtava saada kunnon konserttipianon soundit jos ne saa sopimaan "tuntumaan" midikoskettimiston kanssa. Damn, that's a fine pile of duckshit :] |
musamies
30.12.2005 16:44:23 (muokattu 30.12.2005 16:57:55) | |
|---|
Noiden softien käyttökin on varmaan alussa kohtuu turhaa, mutta mietin vaan, että jos on mahdollista niin olisihan se mahtava saada kunnon konserttipianon soundit jos ne saa sopimaan "tuntumaan" midikoskettimiston kanssa.
On mahdollista. Kunnon tuntumaan kannattaa lähestyä 88 koskettimisen vasarakoskettimiston kautta.
Ihan aloittelijaksi en itseäni lue ja meikäläinen tulee toimeen 76 koskettimisen ilman vasarakoneistoa olevan koskettimiston kanssa, mutta soittaminen on vaikeampaa pianon soiton näkökulmasta kun layer toimintoa käyttäen joudun välillä laittamaan koskettimiston oktaavia matalammalle ja taas normaalille tasolle saadakseni ylimpiä ääniä käyttöön. Minä käytän koskettimistoa kuitenkin aika isolta osaa muuhunkin kuin pianon soittoon.
Kannattaa vähän perehtyä asiaan ennenkuin lähtee ostamaan omaan käyttötarkoitukseen sopimatonta laitteistoa.
Ja siitä Reason:ista, että mä olen käsittänyt sen niin, että se on helppokäyttöinen teknon tai diskomusan tekoon tarkoitettu ohjelma:
"Synthesizers, samplers, drum machine, REX file loop player, professional mastering tools, mixer, vocoder, world class effects, pattern sequencer and more. As many of each as your computer can handle." |
P-Nut
30.12.2005 17:21:35 | |
|---|
Ja siitä Reason:ista, että mä olen käsittänyt sen niin, että se on helppokäyttöinen teknon tai diskomusan tekoon tarkoitettu ohjelma:
"Synthesizers, samplers, drum machine, REX file loop player, professional mastering tools, mixer, vocoder, world class effects, pattern sequencer and more. As many of each as your computer can handle."
Juu aluksi kiitän vastauksistasi :) Tuo reason on varmaan sitten liian laaja ohjelma itselleni. Ajattelin vaan jonkinlaista ohjelmaa, jolla saisi klassien pianon tapaista soundia muttei sekään pakollinen ole :) Steinbergin Grand 2 olisi infonsa perusteella tosi hyvä. Damn, that's a fine pile of duckshit :] |
musamies
30.12.2005 17:47:00 | |
|---|
Juu aluksi kiitän vastauksistasi :) Tuo reason on varmaan sitten liian laaja ohjelma itselleni. Ajattelin vaan jonkinlaista ohjelmaa, jolla saisi klassien pianon tapaista soundia muttei sekään pakollinen ole :) Steinbergin Grand 2 olisi infonsa perusteella tosi hyvä.
Se on varmaankin hyvä synaohjelma, mutta ei se mikään piano-ohjelma ole - toisin kuin Steinberg The Grand tai Ivory Grand Piano.
Toivottavasti otat vakavasti tuon 88 koskettimisuus ja vasarakoneisto jutun, ettei harmita sitten kun on synakäyttöön tarkoitettu koskettimisto ja pitäisi opetella pianoa soittamaan. Parempi olisi vaikka joku käytetty digipiano ja yhdistät sen sitten tiekoneeseen ja Ivoryyn jos parempia saundeja kaipaat. |
P-Nut
31.12.2005 13:18:04 (muokattu 31.12.2005 13:20:48) | |
|---|
Tuo Keystation 61es ei sitte sovellu pianontapaiseen soittoon vai ? Tietenkään tuo ei ole sama asia kun esim. keikkapianot, mutta hintaero noilla on kuitenkin melkoinen. Kuitenkin "kosketusherkkä" koskettimisto ja tuo 61 kosketinta riittää näin aloittelijalle varmaan tarpeeksi hyvin kun ei tätä tilaakaan tässä ole niin hirveästi kokopitkälle koskettimistolle :) Damn, that's a fine pile of duckshit :] |
 hanipai
31.12.2005 13:48:44 (muokattu 31.12.2005 13:59:22) | |
|---|
Tuo Keystation 61es ei sitte sovellu pianontapaiseen soittoon vai ? Tietenkään tuo ei ole sama asia kun esim. keikkapianot, mutta hintaero noilla on kuitenkin melkoinen. Kuitenkin "kosketusherkkä" koskettimisto ja tuo 61 kosketinta riittää näin aloittelijalle varmaan tarpeeksi hyvin kun ei tätä tilaakaan tässä ole niin hirveästi kokopitkälle koskettimistolle :)
Kai sekin toimii, tosin aika kevyet koskettimet. Omasta kokemuksestani voin sano, että ostettuani joku aika sitten Korg SP-200 digitaalipianon, niin kyllä kannatti. Tuo täyspitkäkoskttimisto on fantastinen, vaikka luulin ettei sitä tarvitse, mutta kyllä se antaa luovuudelle enemmän tilaa enkä enää voisi kuvitella olevani ilman sitä. Pianotreeneihin ehdottomasti painotettu koskettimisto.
Hommattuani myöhemmin Alesis Ion synan huomasin, että melkein mieluummin soittaa synaakin Korgilla. Vaikka ei se niin surkea koskettimisto ole kuin väitetään siis Ion. Tosi springy aika kevyt vaan. Rumpuja ei kyllä mielellään soita painotetulla:) Osta Fatar 990/880, tosin niissä ei ole valmiin aääniä, mutta voihan sille ostaa kaveriks vaikka Alesis Nanopianon. tai sit hommaat sellasen budjettioversion Steinbergin Halionista olikos se SE ja siihen joku pianosamplelevy + hyvä äänikortti vaikka E-mu 1212m. No joo kätevämpi ois kyllä joku pianomoduli kuten Nanopiano ei tarttis latenssien kanssa pelleillä. I Kehittymisesi esteenä voivat olla laiskuus, lyhytjännitteisyys, muut intressit, ylimielisyys, epärealistinen kyky arvioida omat kyvyt, kannustamaton ilmapiiri, ajanpuute, nalkuttava vaimo (vaimon suusta:)!
II "One day I realized I was spending far too |
P-Nut
31.12.2005 16:08:01 | |
|---|
Hhhmm juuh :) Nuo Fatarin mallit olisivat varmasti tosi jees, mutta nuo taitaa mennä aikalailla budjetin yli :) Damn, that's a fine pile of duckshit :] |
hanipai
31.12.2005 22:02:18 | |
|---|
Hhhmm juuh :) Nuo Fatarin mallit olisivat varmasti tosi jees, mutta nuo taitaa mennä aikalailla budjetin yli :)
Mikä on sun maksimibudjetti? I Kehittymisesi esteenä voivat olla laiskuus, lyhytjännitteisyys, muut intressit, ylimielisyys, epärealistinen kyky arvioida omat kyvyt, kannustamaton ilmapiiri, ajanpuute, nalkuttava vaimo (vaimon suusta:)!
II "One day I realized I was spending far too |
P-Nut
01.01.2006 11:20:39 | |
|---|
Mikä on sun maksimibudjetti?
Sanotaanko noin 300 euroa :P Damn, that's a fine pile of duckshit :] |
musamies
01.01.2006 12:59:30 (muokattu 01.01.2006 13:05:08) | |
|---|
Sanotaanko noin 300 euroa :P
Tuolla budjetilla voi joutua jo osan vaihtoehdoista karsimaan pois pianosoftaa hankittaessa ellei sitten softalle ole kokonaan oma budjettinsa!
Muusikoiden:netin viestejä lukiessa pistää miettimään miksi jengi haluaa valita itselleen jonkun sellaisen soittimen, johon ei ole varaa ja tehden samalla huonoja ratkaisuja alibudjetoinnin takia?
Meikäläiselle oli joskus oma bassokitara, eikä se tosiaankaan maksanut paljon ja silti sillä pystyi opettelemaan melkein yhtä hyvin kuin kymmenen kertaa kalliimmalla. Myös melko yksinkertainen kaiutin riitti basson soittoon. Sellainen on helppo rakentaa vaikka itse.
Kosketinsoitinten ja pianon kohdalla homma ei minun mielestä mene niin - ellei saa soitinta ja muita laitteita lahjoituksena - että varaamalla 300 euroa homma toimii hyvin.
Uusista tuotteista musasoftat edes jollain tavoin ilahduttaa hinnallaan, vaikkei niitä huvikseenkaan ostele. Silti kunnollisen ratkaisun löytäminen voi tulla yllättävän kalliiksi. |
hanipai
01.01.2006 13:51:54 (muokattu 01.01.2006 14:04:39) | |
|---|
Tuolla budjetilla voi joutua jo osan vaihtoehdoista karsimaan pois pianosoftaa hankittaessa ellei sitten softalle ole kokonaan oma budjettinsa!
Muusikoiden:netin viestejä lukiessa pistää miettimään miksi jengi haluaa valita itselleen jonkun sellaisen soittimen, johon ei ole varaa ja tehden samalla huonoja ratkaisuja alibudjetoinnin takia?
Meikäläiselle oli joskus oma bassokitara, eikä se tosiaankaan maksanut paljon ja silti sillä pystyi opettelemaan melkein yhtä hyvin kuin kymmenen kertaa kalliimmalla. Myös melko yksinkertainen kaiutin riitti basson soittoon. Sellainen on helppo rakentaa vaikka itse.
Kosketinsoitinten ja pianon kohdalla homma ei minun mielestä mene niin - ellei saa soitinta ja muita laitteita lahjoituksena - että varaamalla 300 euroa homma toimii hyvin.
Uusista tuotteista musasoftat edes jollain tavoin ilahduttaa hinnallaan, vaikkei niitä huvikseenkaan ostele. Silti kunnollisen ratkaisun löytäminen voi tulla yllättävän kalliiksi. Jep, mutta siihen pianotatsiin ei kyllä ole oikotietä. Koita saada jostain tällanen käytettynä http://www.studiologic.net/tmk-88.html se on halvin 88 http://www.harmony-central.com/Synth/Data/Fatar/TMK_88-1.htmlhttp://www.music-town.de/cgi-bin/mt … 00059&order=&wkid=975555493ja siihen http://www.thomann.de/thoiw3_tascam_gigastudio3_solo_prodinfo.htmltossa pitäis olla ääniäkin. Joutuu venyttää budjettia tsoin hiukan. http://www.soundonsound.com/sos/jan05/articles/gigastudio3.htm Hieno Tokai sulla! I Kehittymisesi esteenä voivat olla laiskuus, lyhytjännitteisyys, muut intressit, ylimielisyys, epärealistinen kyky arvioida omat kyvyt, kannustamaton ilmapiiri, ajanpuute, nalkuttava vaimo (vaimon suusta:)!
II "One day I realized I was spending far too |
P-Nut
01.01.2006 14:12:34 | |
|---|
Damn, that's a fine pile of duckshit :] |
hanipai
01.01.2006 15:02:46 (muokattu 01.01.2006 15:04:05) | |
|---|
Hhhmm tuo Fatarin (Studiologic) malli alkoi kiinnostamaan. Mitenkäs tuo eroaa sitten tuosta KeyStationista ? Ja tuo 88 koskettimen määrä ei varmaan aloittelijalle ole ihan tarpeellinen vai ? Onhan se varmasti hyvä olla, mutta kai alussa vähemmälläkin pärjäisi :) ?
Juuh ja Tokai on kyllä hieno :) Soikin mukavasti.
Joku vois ilkeesti sanoa, että keystation on lelu ja Fatar soitin :) No on se hyvä olla koskettimia tai jää soittamatta Gunnareiden November rainin alku :) I Kehittymisesi esteenä voivat olla laiskuus, lyhytjännitteisyys, muut intressit, ylimielisyys, epärealistinen kyky arvioida omat kyvyt, kannustamaton ilmapiiri, ajanpuute, nalkuttava vaimo (vaimon suusta:)!
II "One day I realized I was spending far too |
Joku vois ilkeesti sanoa, että keystation on lelu ja Fatar soitin :) No on se hyvä olla koskettimia tai jää soittamatta Gunnareiden November rainin alku :)
Hehe totta töriset :) Mutta joo tässä kun selailin juttua noista Fatareista ni monet sanoo, että noiden kanssa on ollut paljon ongelmia ja huoltoon saa viedä vähän väliä...Tiedä sitten onko se vaan perusjuttua halvempien mallien kanssa. Noita ei vaan paljon näy olevan myynnissä esim. suomessa ? Ainakaan google ei hirveesti mua auttanut...tiedä sitten onko sillä vaan krapula :)
Varmaan ihan lelukin kelpais näin alkuun kunhan siitä jonkulainen pianontapainen ääni sattuisi lähtemään ja tuntuma ei olisi ihan perus syntikan tapainen vaan lähentelisi edes vähän pianon tuntumaa. Damn, that's a fine pile of duckshit :] |
musamies
01.01.2006 17:00:25 | |
|---|
Hhhmm tuo Fatarin (Studiologic) malli alkoi kiinnostamaan. Mitenkäs tuo eroaa sitten tuosta KeyStationista ? Ja tuo 88 koskettimen määrä ei varmaan aloittelijalle ole ihan tarpeellinen vai ? Onhan se varmasti hyvä olla, mutta kai alussa vähemmälläkin pärjäisi :) ?
Riippuu mitä tavoittelee. Jos tavoittelee sitä, että voi bändissä tai demolla soittaa jotain yksinkertaisia juttuja pianosaundilla, niin ei tarvi olla 88 kosketinta.
Jos taas tavoittelee sitä, että kehtaa mennä esiintymään yksinkin oikealla pianolla vaikka johonkin pienimuotoisiin juhliin tai säestämään laulajaa, niin paremmin homma onnistuu jos jo opetteluvaiheessa on käytössä 88 kosketinta.
Minulla on tällä hetkellä 76 syntikkatyyppistä kosketinta käytössä ja se luo ylimääräistä vaikeusastetta kun yrittää siitä huolimatta saada soitosta uskottavan kuuloista tehden soitonaikaisia koskettimiston oktaavivaihdoksia tai splittauksia.
Olen huomannut, että pianonsoittoa aloittelevilla ei oikein meinaa kovin helpolla hahmottua mihin voi pianon eri oktaaveja mielekkäästi käyttää. Jotkut yrittää ottaa esim. sointuja niin matalalta, että ne menee tukkoisaksi mölinäksi.
Oma haasteensa muussa kuin suorasta nuoteissa soittamisessa on miten saa mahdolliset soinnut osaksi oikean käden soittoa ja kuinka saa vasemman ja oikean käden kunnolla työskentelemään yhteistyössä ja helpottamaan toistensa tehtävää.
Jos ei ole koko pianon äänialaa käytössä, voi olla vaikea harjoitella mihin pianon eri oktaaveja voi mielekkäästi käyttää. |
